24.02.2019, 10:03
|
#1
|
Мастер
Регистрация: 15.09.2015
Адрес: Барнаул
Авто: остался только Renaul Twingo D7F
Сообщения: 552
|
Двигатель сам газует...
Еслифчо, сапогами сильно не бейте, но курение поиска по общему разделу не помогло, хотя проблема очень распространена, и не только у рено и французов, да и тут в тематических разделах её тёрли тыщами постов, пытаясь решить келейно
В общем, машина иногда сама разгоняет двигатель. По последним моим данным аж до 4500 эрпээмов. Раньше такое тоже бывало, но обороты вроде были поменьше и довольно быстро сбрасывались "прогазовкой". Занятно, что попарив моск день-два-неделю проблема исчезала на несколько месяцев... Попытка тронуться на таких оборотах заканчивается обычно заглыханием. Т.е., на нажатие на газ машина реагирует обратно. Иногда обороты подскакивают в процессе движения. Чувствовалось, что машина пытается разгоняться, но при нажатии на газ она резко скисала. Тросик тут ни при чём, надо полагать. Тут что-то без вмешательства извне. Кроме РХХ вроде на простых машинах (без электрогаза) это ничто не делает. Но что отдаёт команду РХХ? Вернее, почему вдруг отдаёт такую команду? И почему часто помогает прогазовка? Что фиксирует давление в системе? ДАД (датчик абсолютного давления) вроде. Вот его я и искал три дня, как-то не попадался на глаза. Нашёл по зелёной  фишке. Вроде он, хотя и я ожидал чуть другое увидеть.
С утра завёлся. Слышу, что работает вентилятор (не так давно это началось), и обороты прогревочные повыше, чем обычно. Да и ХХ будет где-то 1500, движок в аварийном режиме... Потом вентилятор сам потухнет и обороты будут 750... Погрелся, обороты упали, пробую ехать. Через 10 метров глохну. Завожусь с полным газом, глохну, снова завожусь и снова глохну... Завожусь, обороты растут до 4500. Открываю капот, сдёргиваю фишку с ДАДа - обороты идут вниз, движок начинает работать не ровно и глохнет. Ставлю фишку, завожусь с газом - обороты 3500, беру разводной наноключ (плюс с батареи им откручиваю) и постукиваю по датчику. Обороты начинают идти вниз и тормозят на 750. На протяжении нескольких коротких (км до 5) поездок дефект не проявлялся, хотя предыдущие два дня несколько раз. Занятно, там ведь ни контактов, ни какой-нибудь механики нет... Ща попробую его снять и дунуть внутрь очистителем карбов...
Заметил, что движок не газует сам, если поездил хотя бы с пол часа. Что-то прогревается... Не движок, конечно, он уже давно прогрет, что-то из навески.
Читал про подсос воздуха. Я канистру бензина через шприц на движок вылил, пытаясь найти негерметичность - нифига не нашёл. Не реагирует движок на поливание бензином ни подозрительных мест, ни вообще всех мест, куда можно было брызгать 
|
|
|
24.02.2019, 13:07
|
#2
|
Супер-модератор
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: М.О.(Железнодорожный)Калужская обл.Юхнов.
Авто: Канго 1.4 К7жи А700 Разбил к ренам..Сейчас точно такой но белий..
Сообщения: 11,449
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Цитата:
Сообщение от De'Mon
Еслифчо, сапогами сильно не бейте, но курение поиска по общему разделу не помогло, хотя проблема очень распространена, и не только у рено и французов, да и тут в тематических разделах её тёрли тыщами постов, пытаясь решить келейно
В общем, машина иногда сама разгоняет двигатель. По последним моим данным аж до 4500 эрпээмов. Раньше такое тоже бывало, но обороты вроде были поменьше и довольно быстро сбрасывались "прогазовкой". Занятно, что попарив моск день-два-неделю проблема исчезала на несколько месяцев... Попытка тронуться на таких оборотах заканчивается обычно заглыханием. Т.е., на нажатие на газ машина реагирует обратно. Иногда обороты подскакивают в процессе движения. Чувствовалось, что машина пытается разгоняться, но при нажатии на газ она резко скисала. Тросик тут ни при чём, надо полагать. Тут что-то без вмешательства извне. Кроме РХХ вроде на простых машинах (без электрогаза) это ничто не делает. Но что отдаёт команду РХХ? Вернее, почему вдруг отдаёт такую команду? И почему часто помогает прогазовка? Что фиксирует давление в системе? ДАД (датчик абсолютного давления) вроде. Вот его я и искал три дня, как-то не попадался на глаза. Нашёл по зелёной  фишке. Вроде он, хотя и я ожидал чуть другое увидеть.
С утра завёлся. Слышу, что работает вентилятор (не так давно это началось), и обороты прогревочные повыше, чем обычно. Да и ХХ будет где-то 1500, движок в аварийном режиме... Потом вентилятор сам потухнет и обороты будут 750... Погрелся, обороты упали, пробую ехать. Через 10 метров глохну. Завожусь с полным газом, глохну, снова завожусь и снова глохну... Завожусь, обороты растут до 4500. Открываю капот, сдёргиваю фишку с ДАДа - обороты идут вниз, движок начинает работать не ровно и глохнет. Ставлю фишку, завожусь с газом - обороты 3500, беру разводной наноключ (плюс с батареи им откручиваю) и постукиваю по датчику. Обороты начинают идти вниз и тормозят на 750. На протяжении нескольких коротких (км до 5) поездок дефект не проявлялся, хотя предыдущие два дня несколько раз. Занятно, там ведь ни контактов, ни какой-нибудь механики нет... Ща попробую его снять и дунуть внутрь очистителем карбов...
Заметил, что движок не газует сам, если поездил хотя бы с пол часа. Что-то прогревается... Не движок, конечно, он уже давно прогрет, что-то из навески.
Читал про подсос воздуха. Я канистру бензина через шприц на движок вылил, пытаясь найти негерметичность - нифига не нашёл. Не реагирует движок на поливание бензином ни подозрительных мест, ни вообще всех мест, куда можно было брызгать 
|
Может потенциометр заслонки чудит?? Подсос обычно быстрым стартом проверяют,пшикают...
__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки
Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец!
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало! 
|
|
|
24.02.2019, 16:19
|
#3
|
Мастер
Регистрация: 15.09.2015
Адрес: Барнаул
Авто: остался только Renaul Twingo D7F
Сообщения: 552
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Я так понимаю, если потенциометр глючит, то и набор оборотов педалью должен быть глючным. Но тут всё ровно и плавно, проверял не раз...
Покатался сегодня немного. Четыре поездки и всё в порядке... Да, перед последней сдёрнул я ДАДа этого, или MAP-sensor... Никаких следов грязи внутри не обнаружил, но побрызгал внутрь карбоклинером. Поставил на место. Изменений в работе не обнаружил, всё работает
Кстати, он производства GM. И расположен странно. От коллектора до него длиннющий шланг. Конечно, это защищает от грязи, но делает ли слишком инерционной работу датчика?
А на лоханах есть такой датчик?
Последний раз редактировалось De'Mon, 24.02.2019 в 16:35.
|
|
|
24.02.2019, 17:40
|
#4
|
Супер-модератор
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: М.О.(Железнодорожный)Калужская обл.Юхнов.
Авто: Канго 1.4 К7жи А700 Разбил к ренам..Сейчас точно такой но белий..
Сообщения: 11,449
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Цитата:
Сообщение от De'Mon
Я так понимаю, если потенциометр глючит, то и набор оборотов педалью должен быть глючным. Но тут всё ровно и плавно, проверял не раз...
Покатался сегодня немного. Четыре поездки и всё в порядке... Да, перед последней сдёрнул я ДАДа этого, или MAP-sensor... Никаких следов грязи внутри не обнаружил, но побрызгал внутрь карбоклинером. Поставил на место. Изменений в работе не обнаружил, всё работает
Кстати, он производства GM. И расположен странно. От коллектора до него длиннющий шланг. Конечно, это защищает от грязи, но делает ли слишком инерционной работу датчика?
А на лоханах есть такой датчик?
|
Потенциометр?? Есть,с другой стороны от датчика хх...
__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки
Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец!
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало! 
|
|
|
24.02.2019, 18:17
|
#5
|
Мастер
Регистрация: 15.09.2015
Адрес: Барнаул
Авто: остался только Renaul Twingo D7F
Сообщения: 552
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Цитата:
Сообщение от Громов Сергей
Потенциометр?? Есть,с другой стороны от датчика хх...
|
Не, датчик разряжения который. Или у них всех ДМРВ?
|
|
|
24.02.2019, 18:21
|
#6
|
Супер-модератор
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: М.О.(Железнодорожный)Калужская обл.Юхнов.
Авто: Канго 1.4 К7жи А700 Разбил к ренам..Сейчас точно такой но белий..
Сообщения: 11,449
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Цитата:
Сообщение от De'Mon
Не, датчик разряжения который. Или у них всех ДМРВ?
|
Должен быть вроде,движок с Канго один пратически..
__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки
Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец!
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало! 
|
|
|
24.02.2019, 18:39
|
#7
|
Мастер
Регистрация: 15.09.2015
Адрес: Барнаул
Авто: остался только Renaul Twingo D7F
Сообщения: 552
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Цитата:
Сообщение от Громов Сергей
Должен быть вроде,движок с Канго один пратически..
|
Кенгуру - да. Но мне хотелось бы, чтобы они были на ларгусах  Катушка на твинге, как я понял, лохановско-ларгусовская, что мне нравится. А вот датчика этого я в вазовском магазине пока не обнаружил... Хотя очень похожие вроде есть на шевролетах, GM же... И, кстати, проблема с оборотами у них тоже есть.
|
|
|
25.02.2019, 16:21
|
#8
|
Мастер
Регистрация: 15.09.2015
Адрес: Барнаул
Авто: остался только Renaul Twingo D7F
Сообщения: 552
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Сегодня вечером после стоянки с час не завёлся с первого раза. Вернее, схватилось и заглохло. Запуск с газом в пол. Традиционный набор оборотов, до 3500 вроде. Открыл капот и пошёл долбить по датчику. Не понял, от долбления или само по себе, но обороты упали. Дальше всё в штатном режиме... Первый раз в моей практике, чтобы на завёлся сразу. Обычно запуск без проблем. Даже в сороковник заводился, хотя уже и не с пол оборота. Погода сейчас самая поганая. Днём на солнышке плюс, тает. После захода солнца конкретный минус. Такая погода даже горы разрушает...
|
|
|
25.02.2019, 17:28
|
#9
|
Супер-модератор
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: М.О.(Железнодорожный)Калужская обл.Юхнов.
Авто: Канго 1.4 К7жи А700 Разбил к ренам..Сейчас точно такой но белий..
Сообщения: 11,449
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Цитата:
Сообщение от De'Mon
Сегодня вечером после стоянки с час не завёлся с первого раза. Вернее, схватилось и заглохло. Запуск с газом в пол. Традиционный набор оборотов, до 3500 вроде. Открыл капот и пошёл долбить по датчику. Не понял, от долбления или само по себе, но обороты упали. Дальше всё в штатном режиме... Первый раз в моей практике, чтобы на завёлся сразу. Обычно запуск без проблем. Даже в сороковник заводился, хотя уже и не с пол оборота. Погода сейчас самая поганая. Днём на солнышке плюс, тает. После захода солнца конкретный минус. Такая погода даже горы разрушает...
|
Может тебе проверить фишки(разъёмы) на датчиках?? Болячка французов контакты..Осмотреть,можно через увеличительное стекло,почистить,брызнуть токопроводящей смазкой...
__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки
Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец!
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало! 
|
|
|
25.02.2019, 18:03
|
#10
|
Мастер
Регистрация: 15.09.2015
Адрес: Барнаул
Авто: остался только Renaul Twingo D7F
Сообщения: 552
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Цитата:
Сообщение от Громов Сергей
Может тебе проверить фишки(разъёмы) на датчиках?? Болячка французов контакты..Осмотреть,можно через увеличительное стекло,почистить,брызнуть токопроводящей смазкой...
|
До тепла бы дотянуть... А там надо будет все разъёмы перетряхивать, и на мозгах, и на монтажном блоке, и на датчиках... И дроссель с РХХ чистить. И клапана регулировать с чисткой лабиринта под крышкой клапанной... Но почему глюк может неделю парить моск, после чего пропасть на пол года? На пропажу контактов не похоже...
|
|
|
25.02.2019, 20:35
|
#11
|
Инструктор
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Багратионовск Калининградская обл.
Авто: рено кангу 2005г.+ логан 2011г.
Сообщения: 4,432
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Цитата:
Сообщение от De'Mon
Сегодня вечером после стоянки с час не завёлся с первого раза. Вернее, схватилось и заглохло. Запуск с газом в пол. Традиционный набор оборотов, до 3500 вроде. Открыл капот и пошёл долбить по датчику. Не понял, от долбления или само по себе, но обороты упали. Дальше всё в штатном режиме... Первый раз в моей практике, чтобы на завёлся сразу. Обычно запуск без проблем. Даже в сороковник заводился, хотя уже и не с пол оборота. Погода сейчас самая поганая. Днём на солнышке плюс, тает. После захода солнца конкретный минус. Такая погода даже горы разрушает...
|
самая поганая погода, образование конденсата в разъёмах, мокнут свечи, если нагар, и прошивают внутри юбки... мокнет обмотка катушки, если на обратной стороне есть трещины.. открути, глянь, если есть, под замену...
__________________
Рено кангу 2005 г. 1,2. 16v/75 л.с.ДВ.D4F730 КПП JB1 985 FC1D E1
Рено логан 2011г. 1,4 8v/75 л.с. дв. K7J710. КПП JH3057.
попутного ветра!
|
|
|
02.03.2019, 14:53
|
#12
|
Мастер
Регистрация: 15.09.2015
Адрес: Барнаул
Авто: остался только Renaul Twingo D7F
Сообщения: 552
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Последнюю неделю машина чудит жёстче, чем обычно. Обороты начинают расти сразу после запуска и прогазовка не помогает. Хотя после того, как я снял ДАД и "дунул" в него карбоклинером, два дня было тихо... Обороты падают после нескольких минут газования. Причём, бывает достаточно заглушить и просто завестись, но чаще и завестись после этого бывает непросто. Заметил, что если сдёрнуть шланг с ДАДа, то обороты растут почти до отсечки. Т.е., мозги почему-то считают, что я втопил газ. Не когда сдёрнул шланг, тут всё ясно, а вообще в произвольный момент времени. Не нажал педаль, а в смысле того, что во впуске уменьшается разряжение.
Это раз. А два - давно уже обнаружил, что после полного прогрева движка у него уменьшается тяга внизу. При трогании с места машину начинает "колбасить". И чем теплее на улице, тем это явнее. А ведь в ДАДе ещё и терморезисторы какие-то есть...
|
|
|
02.03.2019, 15:32
|
#13
|
Мастер
Регистрация: 15.09.2015
Адрес: Барнаул
Авто: остался только Renaul Twingo D7F
Сообщения: 552
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Окаг! Датчик я вытащил на фотосессию, после чего на радиатор камня рабочего компа положил, самое горячее место, какое нашёл на работе. Потом пошёл машину переставлять, поставил датчик, подцепил шланг и разъём. Только фишка не держится, когда в морозы её отстёгивал, пластик защёлки отлетел с какой-то попытки. В боевом положении я теперь фишку резинкой фиксирую. А тут на весу оставил, чё уж, ехать двадцать метров. Завёлся без проблем, обороты сами не растут, но через несколько секунд начали падать. Проскочили свой 750, на 400 я успел газануть. Обороты снова поднялись после прогазовки встали на 800-х где-то. Ну, думаю, когда обороты падали - датчик пересох  Переехал, открываю капот... а фишка-то отдельно от датчика! Короче, машина без датчика заводится и ездит. А я читал, что при полном отказе ДАДа машина колом встаёт...
|
|
|
02.03.2019, 18:00
|
#14
|
Мастер
Регистрация: 15.09.2015
Адрес: Барнаул
Авто: остался только Renaul Twingo D7F
Сообщения: 552
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Вот чего нарыл. В принципе, логично...
господа, зная что похожая тема существует, решил создать новую. сегодня проверял свой дад GM 466 подтип 701 2138 . дады GM 466 делятся на три вида т.е. расчитанные на измерение 1 бар, 2 бар и 3 бар.
данные о конкретном ДАД-е написаны на боку прибора.
1 бар-- 039, 460, 883, 876.
2 бар-- 886, 012, 539, 609, 701.
3 бар-- 749, 861.
последние цифры означают год изготовления прибора.
например в моем случае- 2 это 1992 гг и 138 это день в данном году.
на всех атмо моторах данный девайс стоит на 1 бар, т.к. мерять больше чем атмосферное давление не нужно. https://autoby.biz/forum/viewtopic.php?f=27&t=22879
Т.е., у меня атмосферник (1 бар), выпущенный в 1997 году (вместе с машиной) 121 день.
А вот данные для проверки по таблице: https://www.drive2.ru/l/3667657/
Последний раз редактировалось De'Mon, 02.03.2019 в 18:09.
|
|
|
02.03.2019, 18:49
|
#15
|
Мастер
Регистрация: 15.09.2015
Адрес: Барнаул
Авто: остался только Renaul Twingo D7F
Сообщения: 552
|
Ответ: Двигатель сам газует...
Пробовал нагуглить эти датчики новые ЖМовские, сколько же они стоят... Не нашёл! У китайцев по пицот рублей свои, точь в точь, но что-то я не доверяю им...
|
|
|
|