20.03.2013, 16:31
|
#811
|
Мастер
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Киев
Авто: RENAULT SCENIC RX 4 2003 г 2.00 бензин
Сообщения: 498
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Не хочется создавать нувую ведку, но есть вопрос по расходу масла. Месяц назад долил литр масла , проехал около 1000. ( это уже второй литр за 7500 км пробега от замены масла). Вчера уже комп показывал минус одно деление. Сегодня уже два. Течи мала визуально нет. Сизого дыма не наблюдается ! Куда уходит масло!? Неужели оно угарает в таком количестве!? Что необходимо проврить и на что обратить внимание , сальников клапанов, само собой , дабы масло не жрало в таком колличестве!
__________________
Все события в жизни подчинены законам причины и действия. Как успех, так и поражение является результатом какой-либо конкретной причины.Случайностей не бывает.
С ув. Кондратюк Ярослав
|
|
|
20.03.2013, 17:56
|
#812
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от vilon
Не хочется создавать нувую ведку, но есть вопрос по расходу масла. Месяц назад долил литр масла , проехал около 1000. ( это уже второй литр за 7500 км пробега от замены масла). Вчера уже комп показывал минус одно деление. Сегодня уже два. Течи мала визуально нет. Сизого дыма не наблюдается ! Куда уходит масло!? Неужели оно угарает в таком количестве!? Что необходимо проврить и на что обратить внимание , сальников клапанов, само собой , дабы масло не жрало в таком колличестве!
|
маслосъемные колпачки, кольца, а потом дальше смотреть.
|
|
|
20.03.2013, 18:29
|
#813
|
Мастер
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Donbass\Debalcevo
Авто: Rx4
Сообщения: 555
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от vilon
Не хочется создавать нувую ведку, но есть вопрос по расходу масла. Месяц назад долил литр масла , проехал около 1000. ( это уже второй литр за 7500 км пробега от замены масла). Вчера уже комп показывал минус одно деление. Сегодня уже два. Течи мала визуально нет. Сизого дыма не наблюдается ! Куда уходит масло!? Неужели оно угарает в таком количестве!? Что необходимо проврить и на что обратить внимание , сальников клапанов, само собой , дабы масло не жрало в таком колличестве!
|
таже история, за 5 ткм долил литр. разговаривал с товарищем, который занимается ремонтом премиумных авто, описал ему проблему, он сказал - не морочь голову, сейчас масла такие и посоветовал залить какойто Мобил для авто с большим пробегом. вот.... что думаете??? возможно?
|
|
|
20.03.2013, 18:44
|
#814
|
Мастер
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Киев
Авто: RENAULT SCENIC RX 4 2003 г 2.00 бензин
Сообщения: 498
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от Dr.Roman
маслосъемные колпачки, кольца, а потом дальше смотреть.
|
спасибо, начнем компресии и дальше по ходу дела.
__________________
Все события в жизни подчинены законам причины и действия. Как успех, так и поражение является результатом какой-либо конкретной причины.Случайностей не бывает.
С ув. Кондратюк Ярослав
|
|
|
20.03.2013, 19:05
|
#815
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от vilon
спасибо, начнем компресии и дальше по ходу дела.
|
я уже в одной из тем писал, измерение компрессии, как и степени сжатия методы весьма субъективные.
|
|
|
21.03.2013, 00:27
|
#816
|
Профи
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: г. Брест
Авто: RX4, F4R
Сообщения: 915
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от vilon
спасибо, начнем компресии и дальше по ходу дела.
|
По поводу "кушания" масла компрессия вещь субъективная, но хотелось бы ещё раз посмотреть на результаты замера.
|
|
|
21.03.2013, 10:23
|
#817
|
Мастер
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Беларусь, Витебск.
Авто: RX4 1,9DCI 2000 год
Сообщения: 537
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от Dr.Roman
я уже в одной из тем писал, измерение компрессии, как и степени сжатия методы весьма субъективные.
|
А вот ребус от меня: в воздуховодах после турбины масло, клапан ЕГР так же весь в нем и "коксе" - по идее значит турбина "сопливит".
Но вот взял и навесил на сапун картера (маслоотбойник) шланг, а на него пластиковую бутылку. Через две недели в ней 150 мл "гудрона-солидола". Значит маслосъемные колпачки ? Или кольца маслосъемные ? НИКАК НЕ МОГУ ПОНЯТЬ !!!
По компрессии вопросов нет - вчера в минус 16 завелся с пол-оборота.
Масло уходит 1 литр на тысячу.
Так что причина - колпачки, кольца или турбина ???
|
|
|
21.03.2013, 11:24
|
#818
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от sasa1978
А вот ребус от меня: в воздуховодах после турбины масло, клапан ЕГР так же весь в нем и "коксе" - по идее значит турбина "сопливит".
Но вот взял и навесил на сапун картера (маслоотбойник) шланг, а на него пластиковую бутылку. Через две недели в ней 150 мл "гудрона-солидола". Значит маслосъемные колпачки ? Или кольца маслосъемные ? НИКАК НЕ МОГУ ПОНЯТЬ !!!
По компрессии вопросов нет - вчера в минус 16 завелся с пол-оборота.
Масло уходит 1 литр на тысячу.
Так что причина - колпачки, кольца или турбина ???
|
логика правильная. добавлю только несколько моментов. скорее всего турбина не причем. обычно такую картину дают МСКолпачки. Из-за них будет загажен весь впуск, вместе с ЕГР.
МСКольца, да они могут добавлять свою лепту в общую картину, но реже и не так чувствительно. Компрессия?! Да, даже если у вас МСкольца убиты в ноль, двигатель все равно будет заводится в минус 40, т.к. в ЦПГ хреначит масло.
Следы масла, на гофрированном шланге ЕГР, просачивания слевдов масла и под клапана ЕГР и воздуховоде турбины. Может давать еще одна болячка. Где-то к 250 - 300т.км. Начинает рассыпаться родная прокладка крышки. Куски прокладки забивают масляные каналы и магистраль. Постепенно забивается и масляный канал (сетка) на вакумном насосе, в результате масло хреначит в впуск. Если ваша ГБЦ подвергались вскрытию, то с большой долей вероятности данная картина может произойти и быстрее. Т.К. на заводе ставится прокладка из спец состава, которая напоминает пластик и очень устойчива. При ремонте механики обычно ставят прокладку из герметика, в принципе если ее правильно сделать то, страшного ничего нет. Но что бы ее правильно поставить, нужно время, что ы прокладка полностью застыла, а потом ювелирным способом удалить все излишки. Этим обычно никто не занимается.
По поводу МСколпачков и прокладки. Это все делается не снимая ГБЦ. Разбираем клапанную крышку и крышку распредвала.
Последний раз редактировалось Dr.Roman, 21.03.2013 в 11:26.
|
|
|
21.03.2013, 12:51
|
#819
|
Мастер
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Беларусь, Витебск.
Авто: RX4 1,9DCI 2000 год
Сообщения: 537
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от Dr.Roman
логика правильная. добавлю только несколько моментов. скорее всего турбина не причем. обычно такую картину дают МСКолпачки. Из-за них будет загажен весь впуск, вместе с ЕГР.
МСКольца, да они могут добавлять свою лепту в общую картину, но реже и не так чувствительно. Компрессия?! Да, даже если у вас МСкольца убиты в ноль, двигатель все равно будет заводится в минус 40, т.к. в ЦПГ хреначит масло.
Следы масла, на гофрированном шланге ЕГР, просачивания слевдов масла и под клапана ЕГР и воздуховоде турбины. Может давать еще одна болячка. Где-то к 250 - 300т.км. Начинает рассыпаться родная прокладка крышки. Куски прокладки забивают масляные каналы и магистраль. Постепенно забивается и масляный канал (сетка) на вакумном насосе, в результате масло хреначит в впуск. Если ваша ГБЦ подвергались вскрытию, то с большой долей вероятности данная картина может произойти и быстрее. Т.К. на заводе ставится прокладка из спец состава, которая напоминает пластик и очень устойчива. При ремонте механики обычно ставят прокладку из герметика, в принципе если ее правильно сделать то, страшного ничего нет. Но что бы ее правильно поставить, нужно время, что ы прокладка полностью застыла, а потом ювелирным способом удалить все излишки. Этим обычно никто не занимается.
По поводу МСколпачков и прокладки. Это все делается не снимая ГБЦ. Разбираем клапанную крышку и крышку распредвала.
|
Роман, спасибо за отзыв. Мое решение - в первую очередь меняю колпачки и прокладку, дальше поглядим.
Посоветуй, как с вакуумником быть, ну типа снять и промыть, или что-то еще ? И есть ли подводные камни при замене колпачков на нашем двигателе ?
|
|
|
21.03.2013, 12:58
|
#820
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от sasa1978
Роман, спасибо за отзыв. Мое решение - в первую очередь меняю колпачки и прокладку, дальше поглядим.
Посоветуй, как с вакуумником быть, ну типа снять и промыть, или что-то еще ? И есть ли подводные камни при замене колпачков на нашем двигателе ?
|
не, камней нет. разве, что если будешь ГБЦ перебирать, у нас толкатели без гидрокомпенсаторов, важно не перепутать их местами, ну и потом контрольно проверить допуски. С вакуумом, проблем нет, главное почистить его, там сетка должна быть. И не в коем случае не ставить его на герметик, только прокладка.
|
|
|
21.03.2013, 14:37
|
#821
|
Мастер
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Беларусь, Витебск.
Авто: RX4 1,9DCI 2000 год
Сообщения: 537
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от Dr.Roman
не, камней нет. разве, что если будешь ГБЦ перебирать, у нас толкатели без гидрокомпенсаторов, важно не перепутать их местами, ну и потом контрольно проверить допуски. С вакуумом, проблем нет, главное почистить его, там сетка должна быть. И не в коем случае не ставить его на герметик, только прокладка.
|
Понял, а то я на турбину грешил, съездил на контору, которая турбинами специализируется, они сняли патрубок возле ЕГР, засунули туда палец, он в масле , и сразу: "О, турбине капец, давай 400 баксов и все сделаем !" Вот и вся диагностика. Но я по природе человек сомнительно-взвешенный (часто сомневаюсь и взвешиваю  ), так что накинул бутылку, две недели - а там масло. Вот те и на, причем здесь турбина ? Хотя по возрасту - 13 лет как никак - можно и ее подозревать. Морально себя к этому готовлю, но хотелось бы попозже, а сейчас на повестке - колпачки.
P.S. Только что позвонил на авторынок "французу", предлагают колпачки Кортеко за 3,5 доллара за комплект. Прокладку за 6 долларов. Как то дешевато звучит, но других вариантов нет.
|
|
|
21.03.2013, 14:48
|
#822
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от sasa1978
Понял, а то я на турбину грешил, съездил на контору, которая турбинами специализируется, они сняли патрубок возле ЕГР, засунули туда палец, он в масле , и сразу: "О, турбине капец, давай 400 баксов и все сделаем !" Вот и вся диагностика. Но я по природе человек сомнительно-взвешенный (часто сомневаюсь и взвешиваю  ), так что накинул бутылку, две недели - а там масло. Вот те и на, причем здесь турбина ? Хотя по возрасту - 13 лет как никак - можно и ее подозревать. Морально себя к этому готовлю, но хотелось бы попозже, а сейчас на повестке - колпачки.
P.S. Только что позвонил на авторынок "французу", предлагают колпачки Кортеко за 3,5 доллара за комплект. Прокладку за 6 долларов. Как то дешевато звучит, но других вариантов нет.
|
норм. там расходники не дорогие. советовать не буду, на вкус и цвет фломастеры разные. но я пользуюсь либо кортеко, либо элринг. не дорого и нареканий не было.
по турбине. да турбина тоже не вечна, но первое что нужно смотреть, это люфт вала, свист вой это 90%, и лишь 10% неисправностей турины связаны с расходом масла. Если, что по турбине подскажу где не дорого и хорошо, можно сделать.
Будешь возится с ДВС, скинь патрубок на тубрине, подергай вал на котором крыльчатка, если шатается, то следует планировать ремонт или замену. А что за прокладка за 6$? куда она?
|
|
|
21.03.2013, 14:55
|
#823
|
Мастер
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: Minsk
Авто: Scenic RX4 1.9 dci
Сообщения: 552
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от Dr.Roman
логика правильная. добавлю только несколько моментов. скорее всего турбина не причем. обычно такую картину дают МСКолпачки.
|
Рома, объясни пожалуйста схему попадания масла во пуск из-за уставших колпачков. Никак не могу понять...
Ужор масла - да, попадание во впуск - как???
Последний раз редактировалось LSH, 21.03.2013 в 15:32.
|
|
|
21.03.2013, 15:01
|
#824
|
Мастер
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Беларусь, Витебск.
Авто: RX4 1,9DCI 2000 год
Сообщения: 537
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от Dr.Roman
норм. там расходники не дорогие. советовать не буду, на вкус и цвет фломастеры разные. но я пользуюсь либо кортеко, либо элринг. не дорого и нареканий не было.
по турбине. да турбина тоже не вечна, но первое что нужно смотреть, это люфт вала, свист вой это 90%, и лишь 10% неисправностей турины связаны с расходом масла. Если, что по турбине подскажу где не дорого и хорошо, можно сделать.
Будешь возится с ДВС, скинь патрубок на тубрине, подергай вал на котором крыльчатка, если шатается, то следует планировать ремонт или замену. А что за прокладка за 6$? куда она?
|
Прокладка за 6 баксов под крышку распредвала.
А где нормальный ремонт турбин - я ведь в Витебске, в Россию сложно будет отдавать.
В самом начале зимы был на диагностике, в другом месте, подключили комп, погазовал, сказали турбина дует очень хорошо, давление в норме. Сказали по расходу масла, что надо в первую очередь менять кольца маслосъемные. Но я ведь сомнительный товарищ  , в перечне выполняемых работ на этой конторе прочитал только работы по двигателю, турбины они не ремонтируют, поэтому "не клюнул". А в тот же день поехал к турбинщикам - как рассказывал выше - грешили только на турбину  .
|
|
|
21.03.2013, 15:04
|
#825
|
Мастер
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: Minsk
Авто: Scenic RX4 1.9 dci
Сообщения: 552
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
sasa1978, почисти маслоотбойник. Купи жидкость для очистки карбюратора, позаливай во все дырки и продуй компрессором.
Потом будешь голову сымать 
|
|
|
|