трасса для максималки

[Vlad99]

По теме: Трасса М8 после отворота на Сергиев-Посад, километров 20 почти прямой дороги с идеальным покрытием, гаишники замечены не были, трафик в рабочий день маленький. Сам там разогнался до 160 по спид., машина шла оч. уверенно, запас еще был, больше не разгонял, вез семью да и не гонщик по натуре

[Baks]

Сообщение от Павел М2С

Дык клюх 1,6 16v ведь подинамичнее тяжелого мегана, верно? И максималка у него какая? 190? Авто.ру вот говорит - 195.

Куда уж больше - и так обороты 6000, до отсечки насиловать? не очень хочеться. Много где чего написано, авто.ру ведь не сами тестили а взяли у производителя, а те мастера приверать, взять хотя бы расход бензина замерянный в тепличных условиях.

[Павел М2С]

Сообщение от Baks

Куда уж больше - и так обороты 6000, до отсечки насиловать? не очень хочеться. Много где чего написано, авто.ру ведь не сами тестили а взяли у производителя, а те мастера приверать, взять хотя бы расход бензина замерянный в тепличных условиях.

Насчет "привирания" я имею совершенно противоположное мнение. По поводу "насиловать" - тоже имею противоположное мнение, имея за плечами опыт эксплуатации зубилки до 300 тысяч км пробега без капиталки.
Но речь не об этом.
Мы кажется обсуждаем не тему "как беречь двигатель", а тему "какой участок нужен для разгона до максималки", верно?

[Pakman]

Сообщение от Baks

Ну не знаю, мне хватает пару километров, на КАДе чтоб достичь 190км/ч, двигатель крутит 6000, дальше некуда. Комфортная скорость 170 км/ч, экономичная 150 км/ч. Все - показания спидометра, реально ИМХО меньше.

Так ты займи у кого-нибудь GPS на день и проверь спидометр. Я про свой узнал, что после 100 он тютелька в тютельку, а до 100 завышает на 3-4 км/ч.

[Pakman]

Сообщение от sannec

вот только любопытно машину и свои ощущения послушать на 190, да и увериться, что она на это способна

Могу порекомендовать тебе способ получить ощущения, по сравнению с которыми езда со скоростью под 200 км/ч покажется тебе скучной рутиной. Вариант с женщиной был бы беспроигрышный , но я хочу сказать о другом - о езде на машине по льду. Увы, сейчас не сезон, но зимой можно найти трассу и погонять на ней. Там речь не пойдет ни о 200 ни о 150 км/ч. Если тебеудастся разогнаться хотя бы до 100 км/ч на участке с плавными поворотами - вот это будут ощущения! http://video.mail.ru/mail/pakman228/1/2.html А навык "ловли" машины на такой скорости будет бесценен.

Ну а 200 км/ч по прямой - это как... ну просто немного быстро едешь. Вот если плавный поворот, то ощущаешь непривычно сильную боковую перегрузку для, казалось бы, такой плавной траектории.

[Павел М2С]

Сообщение от Pakman

Так ты займи у кого-нибудь GPS на день и проверь спидометр. Я про свой узнал, что после 100 он тютелька в тютельку, а до 100 завышает на 3-4 км/ч.

Только я сделаю маленькую оговорочку. Принцип действия GPS-приемника основан на точном измерении времени и не очень точном - положения в пространстве.
Мгновенную скорость приемник измерить не может - флуктуации будут в разы. Например при единичном замере с интервалами времени в десятую секунды легко получить отрицательную скорость. Поэтому приемник GPS интегрирует замеры во времени, выдавая усредненное значение. Чем дольше усредняет - тем точнее.

Отсюда делаем вывод: GPS-приемник любого класса (даже прецизионный двухчастотник за 15 килобаксов) в принципе непригоден для замеров скоростной динамики (кто бы хоть объяснил это автожурналистам хоть раз?

И условно пригоден для замеров статической скорости - с условием, что до замера скорость поддерживается неизменной хотя бы одну-две минуты. Если это условие соблюдается - показаниям можно верить.

[Pakman]

Сообщение от Павел М2С

Только я сделаю маленькую оговорочку. Принцип действия GPS-приемника основан на точном измерении времени и не очень точном - положения в пространстве.

В чём заключается неточность определения положения? Меняется ли она от измерения к измерению в одной точке?

[Pakman]

Сообщение от Павел М2С

Мгновенную скорость приемник измерить не может - флуктуации будут в разы.

Ты GPS приёмником когда-нибудь скорость мерил? Сильно у тебя показания прыгали?
А просто посмотреть в паспорт приёмника? Там заявлена точность измерения скорости доли км/ч. Или врут империалисты в глаза всей планете?

[Павел М2С]

Сообщение от Pakman

В чём заключается неточность определения положения? Меняется ли она от измерения к измерению в одной точке?

Очень сильно меняется!
Напоминаю: определение положения в пространстве осуществляется относительно положения спутников, которые находятся на расстоянии в несколько тысяч километров.
При этом - чем ближе спутники к зениту - тем короче путь радиосигнала и меньше влияние атмосферных флуктуаций, искривляющих путь радиоволны в атмосфере. Зато при этом возрастают геометрические погрешности (связанные с тригонометрическими преобразованиями для малых углов) - так называемый фактор HDOP.
Если спутники ближе к горизонту - геометрически точность улучшается, но флуктуации задержек сигнала усиливаются многократно. Есть и другие факторы, влияющие на точность.
Одночастотный приемник в связи с действием этих факторов не может иметь точность лучше чем 8-10 метров. Причем его показания имеют разброс в данных пределах в любой момент замера!
Двухчастотный приемник имеет возможность получить сигнал со спутника на двух разных частотах - и поскольку атмосферные флуктуации действуют на разные частоты неодинаково - вычислить поправку, компенсирующую основную часть погрешности.
Двухчастотный приемник может работать с погрешностью от полуметра до полусантиметра - но требует для этого статического положения в пространстве (неподвижности или равномерного прямолинейного движения) на протяжении от нескольких минут до часа. Максимальная точность достигается за счет того, что распроложение спутников в небе меняется - и это позволяет усреднять погрешности от тригонометрических преобразований.
Извиняюсь, что так подробно, я не только водитель мегана и логана, я еще и директор кадастрового центра ))

Так вот.... для замера скорости мы должны взять отрезок времени и отрезок расстояния.
Время приемник измеряет очень точно - с этим проблем нет. Но вот растояние... приемник каждый замер выдает АБСОЛЮТНЫЕ координаты в пространстве (даже если речь идет о "дифференциальном" режиме определения координат) - поэтому высокая точность в процентах не означает высокой точности при вычислении отрезка между двумя последовательными точками.
Например: на скорости в 100 км/ч каждую секунду мы проезжаем 27,8 м. На одночастотном (обычном, не за 15 кб) приемнике мы можем получить разброс по 8 метров в каждую сторону - на двух соседних точках. Это означает погрешность определения мгновенной скорости примерно в 50%!!!!!
Следуя закону усреднения погрешности, кажется гласящему, что при случайных флуктуациях точность улучшается пропорционально квадратному корню из числа замеров, получаем - для точности в 5% нужно усреднять 100 замеров! А это - период времени в 100 секунд!
Если мы будем производить более частые по времени замеры... ну например, десять раз в секунду - нас это не спасет. Потому что абсолютная погрезность в каждом замере останется той же, а длина отрезка для замера скорости меньшится вдесятеро - и во столько же раз вырастет ошибка! С 50% до 500%!
И наоборот - можно сделать два замера с интервалом в 100 секунд и получить ту же точность в 5% - поскольку пройденный отрезок увеличится до 2780 м...

Впрочем... точность в 5% меня устроить не может. А для точности в 1-2% при скорости порядка 100 км/ч и использовании одночастотного приемника - нужно ехать равномерно хотя бы минуты три...

Напоследок привожу пару скриншотов - трек моего прохождения скоростного поворота (точнее разгона на выходе из него). Тут хорошо видно, как неровно выдаются показания приемника...

[Павел М2С]

Сообщение от Pakman

Ты GPS приёмником когда-нибудь скорость мерил? Сильно у тебя показания прыгали?
А просто посмотреть в паспорт приёмника? Там заявлена точность измерения скорости доли км/ч. Или врут империалисты в глаза всей планете?

Ну я не знаю кто из вас врет... да мне это и неинтересно... ))
А если где-то "заявлена точность измерения скорости"... не могли бы вы это отсканить и показать? Лично я такую заявку видел только у систем аэродромного привода для боингов и систем наведения ракет - в проспектах фирмы тримбл... но это касалось равномерных фаз полета при использовании дорогостоящих гироскопных механизмов определения векторов ускорений...

[Pakman]

Выкини свой приёмник, купи нормальный.

[Павел М2С]

Сообщение от Pakman

Выкини свой приёмник, купи нормальный.

Который из восьми выкинуть? Который кривее покаазывает?
Хорошо, дяденька, я понял... уровень дискуссии придется скорректировать...

[sannec]

Сообщение от Pakman

Могу порекомендовать тебе способ получить ощущения, по сравнению с которыми езда со скоростью под 200 км/ч покажется тебе скучной рутиной. Вариант с женщиной был бы беспроигрышный , но я хочу сказать о другом - о езде на машине по льду. Увы, сейчас не сезон, но зимой можно найти трассу и погонять на ней. Там речь не пойдет ни о 200 ни о 150 км/ч. Если тебеудастся разогнаться хотя бы до 100 км/ч на участке с плавными поворотами - вот это будут ощущения! http://video.mail.ru/mail/pakman228/1/2.html А навык "ловли" машины на такой скорости будет бесценен.

Ну а 200 км/ч по прямой - это как... ну просто немного быстро едешь. Вот если плавный поворот, то ощущаешь непривычно сильную боковую перегрузку для, казалось бы, такой плавной траектории.

Я задал вопрос в соотвествии с тем, что хотел узнать... абсолютно конкретно.
какими еще способами получить драйв, адреналин, экстаз и прочее я знаю и сам, и в этом советов не спрашивал.

[Павел М2С]

Сообщение от sannec

Я задал вопрос в соотвествии с тем, что хотел узнать... абсолютно конкретно.
какими еще способами получить драйв, адреналин, экстаз и прочее я знаю и сам, и в этом советов не спрашивал.

Не обращайте внимания... закомплексованные юноши действительно считают женщину источником наивысшего адреналина... это пройдет, когда попрактикуются с ними побольше... ))

[Pakman]

Сообщение от sannec

Я задал вопрос в соотвествии с тем, что хотел узнать... абсолютно конкретно.
какими еще способами получить драйв, адреналин, экстаз и прочее я знаю и сам, и в этом советов не спрашивал.

Извини, мужчина, я честно не хотел тебя задеть.