07.12.2021, 23:24
|
#1
|
Инструктор
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Каптюр F4R 6МКПП чип от Chipspb, Клио2 D7F, был 9лет Сценик RX4 2002 F4R; был 3года Твинго C3G ..
Сообщения: 1,129
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
была как-то дискуссия ))))
Д-р Роман подробно про КПП писал......
В этом сюжете про кольцо вскользь, но при разборе КПП может понадобится
https://www.drive2.ru/l/10406558/
У себя кольцо никогда не вылетало, вплоть до продажи на 211й ткм.
Буксовал нередко, но только на полном приводе
Пришли в свое время к выводу что для Jc7 снятие кардана - зло.
Нет денеХ на восстановление и если и не предвидится, наверное нужно снять кардан, редуктор, виску, остатки изношенной КПП и продать нахрен, купив живую Jc5. И будет у Вас переднеприводный кроссовер, каких раньше завод не делал, а сейчас предлагает....
|
|
|
07.12.2021, 23:48
|
#2
|
Новичок
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Днепр
Авто: Renault Scenic RX4 2.0
Сообщения: 98
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от алексей 68
....
У себя кольцо никогда не вылетало, вплоть до продажи на 211й ткм.
Буксовал нередко, но только на полном приводе
Пришли в свое время к выводу что для Jc7 снятие кардана - зло.
Нет денеХ на восстановление и если и не предвидится, наверное нужно снять кардан, редуктор, виску, остатки изношенной КПП и продать нахрен, купив живую Jc5. И будет у Вас переднеприводный кроссовер, каких раньше завод не делал, а сейчас предлагает....
|
Сама по себе пробуксовка, хоть здоровья не прибавляет, но и не особо критична. Тем более что RX4 оборудован антибуксом.
И скорости вращения передних колес почти одинаковы. Если конечно не отключить принудительно.
Как по мне RX4, без полного привода почти не имеет смысла (весь кайф авто от этой "чудо" трансмиссии).
Если деньги есть, то замена дифа в сборе (в наших краях около 1000$), решит проблему на очередные 200 тыс. км примерно. Ну или бюджетный вариант с усилением шайбой или БУ КПП за 700-800$ примерно.
Мое мнение такое, одна из основных причин износа дифа (стакан + сателлиты + палец + шестерня-полуось на правый привод) и как следствие проблемы со стопорным кольцом - это как раз полный привод, вернее его реализация через вискомуфту.
Дополнительная нагрузка в поворотах на трансмиссию и сателлиты, приводит к преждевременному износу. Поэтому на ИЗНАЧАЛЬНО переднеприводных версиях авто эта проблема проявляется реже, а может и совсем не проявиться.
Наверно все замечали существенную разницу в поворотах при снятом кардане, с карданом гораздо тяжелее иногда явные вибрации на кузов передаются. А если виска "поджата" больше нормы....
Jc5, имея такую-же конструкцию со стопорным кольцом, может и будет лучше ходить. Но это уже не то....
Последний раз редактировалось ASM, 07.12.2021 в 23:52.
|
|
|
08.12.2021, 19:58
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 29.10.2021
Адрес: Сортавала
Авто: Scenic RX4
Сообщения: 33
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от ASM
Тем более что RX4 оборудован антибуксом.
Jc5, имея такую-же конструкцию со стопорным кольцом, может и будет лучше ходить. Но это уже не то....
|
у меня ESP отсутствует, кнопки даже нет.
спорный вопрос про JC5 "будет лучше ходить". Если конструкция изначально сырая - лучше не станет...
|
|
|
08.12.2021, 20:10
|
#4
|
Новичок
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Днепр
Авто: Renault Scenic RX4 2.0
Сообщения: 98
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от AndreichRX4
у меня ESP отсутствует, кнопки даже нет.
спорный вопрос про JC5 "будет лучше ходить". Если конструкция изначально сырая - лучше не станет...
|
Кнопки и у меня нет, а антибукс есть и работает четко.
Причем и без кардана, отлично работает.
Про JC5 согласен - это самый крайний случай.
|
|
|
08.12.2021, 20:28
|
#5
|
Новичок
Регистрация: 29.10.2021
Адрес: Сортавала
Авто: Scenic RX4
Сообщения: 33
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от ASM
Кнопки и у меня нет, а антибукс есть и работает четко.
Причем и без кардана, отлично работает.
Про JC5 согласен - это самый крайний случай.
|
Слушайте, не оно ли это (прошу прощения, в частности с рексом - только знакомлюсь) Например на 12ке я зимой тапку в пол ложу - в зависимости от сцепления колес с "основанием" (плохая или хорошая резина, лед или земля и т.п.) одно или оба колеса идут в букс и машина начинает ускорение (какое то).
На рексе пытался тапок в пол - конкретно чувствую что левое колесо пробуксовывает "рывками". для меня это не понятно было совсем. не работа ли это esp? еще был наивно предубежден - если есть система стабилизации то ДОЛЖНА быть кнопка её отключающая. Ибо, может я в душе шумахер (всмысле, умею лучше ихнего) и все эти примочки для меня только помеха на дороге...
|
|
|
08.12.2021, 20:35
|
#6
|
Новичок
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Днепр
Авто: Renault Scenic RX4 2.0
Сообщения: 98
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от AndreichRX4
Слушайте, не оно ли это (прошу прощения, в частности с рексом - только знакомлюсь) Например на 12ке я зимой тапку в пол ложу - в зависимости от сцепления колес с "основанием" (плохая или хорошая резина, лед или земля и т.п.) одно или оба колеса идут в букс и машина начинает ускорение (какое то).
На рексе пытался тапок в пол - конкретно чувствую что левое колесо пробуксовывает "рывками". для меня это не понятно было совсем. не работа ли это esp? еще был наивно предубежден - если есть система стабилизации то ДОЛЖНА быть кнопка её отключающая. Ибо, может я в душе шумахер (всмысле, умею лучше ихнего) и все эти примочки для меня только помеха на дороге...
|
Ага, оно.
Как таковой esp на рексе нет, есть ее зачатки - года не те еще были. Но антибукс есть у всех (это не классическая система стабилизации в современном понимании).
Кнопкой отключения антибукса не все рексы оборудованы.
У меня нет такой кнопки, но если надо отключаю самодельной кнопкой вместе с АБС - Типа вытянул предохранитель АБС.
Если АБС работает, то и антибукс работает.
Тут на форуме есть темка - "покурите" 
Последний раз редактировалось ASM, 08.12.2021 в 20:38.
|
|
|
08.12.2021, 20:45
|
#7
|
Новичок
Регистрация: 29.10.2021
Адрес: Сортавала
Авто: Scenic RX4
Сообщения: 33
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от ASM
Тут на форуме есть темка - "покурите" 
|
С удовольствием - ссылью не поделитесь?
|
|
|
08.12.2021, 20:35
|
#8
|
Ученик
Регистрация: 17.01.2017
Адрес: за Можаем
Авто: сценик эр икс 4 -1,9dci "Salomon"
Сообщения: 217
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от ASM
Кнопки и у меня нет, а антибукс есть и работает четко.
Причем и без кардана, отлично работает.
Про JC5 согласен - это самый крайний случай.
|
Вывешивал одну сторону машины для поиска шумящего ступичного. Пока не разорвал цепь питания абс, примерно каждую секунду колодки пытались притормозить колеса с характерным звуком " тук - тук - тук". Какой практический смысл этой системы при движении, не смог понять.
|
|
|
08.12.2021, 21:01
|
#9
|
Новичок
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Днепр
Авто: Renault Scenic RX4 2.0
Сообщения: 98
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от А23К
Вывешивал одну сторону машины для поиска шумящего ступичного. Пока не разорвал цепь питания абс, примерно каждую секунду колодки пытались притормозить колеса с характерным звуком " тук - тук - тук". Какой практический смысл этой системы при движении, не смог понять.
|
Это наверно без кардана, т.к. с карданом надо все (почти все) вывешивать.
Не дает буксовать и выравнивает крутящий момент на колесах при пробуксовке - отличная система.
Даже на передке по грязи и снегу идет как танк.
Характерные повадки рекса как раз из-за этой системы и "хитрой" трансмиссии на викомуфте.
|
|
|
08.12.2021, 23:03
|
#10
|
Ученик
Регистрация: 17.01.2017
Адрес: за Можаем
Авто: сценик эр икс 4 -1,9dci "Salomon"
Сообщения: 217
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от ASM
Это наверно без кардана, т.к. с карданом надо все (почти все) вывешивать.
Не дает буксовать и выравнивает крутящий момент на колесах при пробуксовке - отличная система.
Даже на передке по грязи и снегу идет как танк.
Характерные повадки рекса как раз из-за этой системы и "хитрой" трансмиссии на викомуфте.
|
4х4 на моем. Какая то псевдоблокировка дифа - вывешенное колесо притормаживается, но на слишком короткое время, чтобы передался момент на "приземленное" колесо.
|
|
|
08.12.2021, 19:54
|
#11
|
Новичок
Регистрация: 29.10.2021
Адрес: Сортавала
Авто: Scenic RX4
Сообщения: 33
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от алексей 68
Нет денеХ на восстановление и если и не предвидится, наверное нужно снять кардан, редуктор, виску, остатки изношенной КПП и продать нахрен, купив живую Jc5. И будет у Вас переднеприводный кроссовер, каких раньше завод не делал, а сейчас предлагает....
|
уже снято до меня было.
Друзья, предлагают вот такой дифф. Судя по маркировке он на 61 зуб, т.е. наш. Как уверяют, модифицированный дифф чуть ли не с завода ставился на 4х4 кенгу. Но там большая шестерня на 59 зубов. Тут продаван уверяет что этот шел на рексы. И шайба, обратите внимание - факт не гаражного производства. Что скажете? будет ходить?
|
|
|
08.12.2021, 20:08
|
#12
|
Новичок
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Днепр
Авто: Renault Scenic RX4 2.0
Сообщения: 98
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от AndreichRX4
уже снято до меня было.
Друзья, предлагают вот такой дифф. Судя по маркировке он на 61 зуб, т.е. наш. Как уверяют, модифицированный дифф чуть ли не с завода ставился на 4х4 кенгу. Но там большая шестерня на 59 зубов. Тут продаван уверяет что этот шел на рексы. И шайба, обратите внимание - факт не гаражного производства. Что скажете? будет ходить?
|
Да, у меня точно такое-же кольцо на дифе КПП 004.
Значит - это действительно заводское решение.
Причем я замерял зазор - четко 0,2 мм.
61 зуб - это оно для КПП 000.
59 зубов - это только для КПП 004
Есть один нюанс, установив новый диф, скорей всего надо будет регулировать натяг подшипников.
Регулируется шайбами.
|
|
|
14.12.2021, 21:09
|
#13
|
Новичок
Регистрация: 29.10.2021
Адрес: Сортавала
Авто: Scenic RX4
Сообщения: 33
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от ASM
Есть один нюанс, установив новый диф, скорей всего надо будет регулировать натяг подшипников.
Регулируется шайбами.
|
Если правильно понимаю, вы коробку "вдоль и поперек" знаете.
Диф сегодня уже приехал, правда не забирал его ещё. Но начинаю "мониторить" вопрос. Подскажите, поиском по форуму не нашел. Где посмотреть устройство коробки?
Вернее не так. Планирую восстановить задний привод -как минимум вывести хвостовик. На моей коробке тупо железная пластина - заглушка стоит. То есть понимаю что либо там вал снят, либо как обычно делают при невозможности его снятия - он обрезан. А хотелось бы подготовить всё что бы "простой" машины максимально уменьшить потому что запчасти у нас только через заказ - просто съездить и купить невозможно. Подскажите с чего начать подготовку, как определить что за КПП и что мне для неё понадобится. (Прекрасно понимаю что после вскрытия 100% найдутся ещё "косяки" и придется ещё что то дозаказывать)
Последний раз редактировалось AndreichRX4, 14.12.2021 в 21:12.
|
|
|
14.12.2021, 22:51
|
#14
|
Новичок
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Днепр
Авто: Renault Scenic RX4 2.0
Сообщения: 98
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Цитата:
Сообщение от AndreichRX4
Если правильно понимаю, вы коробку "вдоль и поперек" знаете.
Диф сегодня уже приехал, правда не забирал его ещё. Но начинаю "мониторить" вопрос. Подскажите, поиском по форуму не нашел. Где посмотреть устройство коробки?
Вернее не так. Планирую восстановить задний привод -как минимум вывести хвостовик. На моей коробке тупо железная пластина - заглушка стоит. То есть понимаю что либо там вал снят, либо как обычно делают при невозможности его снятия - он обрезан. А хотелось бы подготовить всё что бы "простой" машины максимально уменьшить потому что запчасти у нас только через заказ - просто съездить и купить невозможно. Подскажите с чего начать подготовку, как определить что за КПП и что мне для неё понадобится. (Прекрасно понимаю что после вскрытия 100% найдутся ещё "косяки" и придется ещё что то дозаказывать)
|
Вдоль и поперек - это конечно преувеличение.
Но после говно-мастеров, пришлось самому изучать вопрос и как оказалось не зря.
Хочешь сделать хорошо - сделай сам....
Вот ссылка, как по мне лучший ресурс.
https://partsouq.com/ru/catalog/genu...2&cid=75596&q=
Тут не только КПП, а почти все, с чертежами номерами и т.п.
Возможно дешевле и лучше будет купить БУ коробку, чем искать и внедрять все по частям.
Придется регулировать - натяг подшипников, пятно контакта "раздатки" и т.п..
Есть в техноте по поводу регулировок - далеко не простое дело....
Эту сделайте - будет в резерв, у рексоводов вторая КПП - это правило хорошего тона 
Вскрытие покажет.
Понадобится скорей всего блок шестерен раздатки, вал - хвостовик.
В разделе дифференциал это видно (обведено в прямоугольный пунктир).
Сам хвостовик на двух подшипниках, натяг регулируется сминаемой втулкой - цены не гуманные...
Если делать самому и никуда не торопиться (искать неспешно запчасти), то может есть смысл, а если отдавать в ремонт, то скорей всего дороговато выйдет, на грани с БУ КПП
https://www.youtube.com/watch?v=P47J3MQxjWE&t=1806s
Тут с 36й минуты наглядно видно как реализован в КПП отбор на кардан.
Последний раз редактировалось ASM, 14.12.2021 в 23:06.
|
|
|
15.12.2021, 21:47
|
#15
|
Ученик
Регистрация: 17.01.2017
Адрес: за Можаем
Авто: сценик эр икс 4 -1,9dci "Salomon"
Сообщения: 217
|
Ответ: Стопорное кольцо стакана левого трипоида
Если оставить в стороне технические вопросы, то восстановление полного привода "с нуля" не будет стоить потраченных усилий и средств. В повседневной городской жизни достаточно клиренса и резины. Внедорожные качества у рекса далеко невыдающиеся...
|
|
|
|