Renault Scenic RX4

BasilM · 01.11.2011, 19:59

Цитата:

Сообщение от fazoinvertor

Какие свечи накаливания в системе охлаждения???? Кипятить антифриз чтоли?
...
У нас тэны включаются компьютером и греют охлаждайку, поступающую в печку. Чтобы в холодную погоду салон прогревался раньше чем прогреется двигатель.

Ничего не замечаешь?

Дизельные двигатели на ХХ практически не прогреваются, поэтому там стоят свечи (именно свечи в роли ТЭНа), чтобы "кипятить" антифриз.
Ничем это от твоего варианта с печкой не отличается, так что твое удивление непонятно

Kasper · 01.11.2011, 20:47

Цитата:

Сообщение от BasilM

Ничего не замечаешь?

Дизельные двигатели на ХХ практически не прогреваются, поэтому там стоят свечи (именно свечи в роли ТЭНа), чтобы "кипятить" антифриз.
Ничем это от твоего варианта с печкой не отличается, так что твое удивление непонятно

Господа! Я тут для себя обнаружил, что в системе охлаждения есть какой-то кипятильник)) У меня дизельный рекс и с холодами двигун стал долго греться, но не замечал, что бы печка грелась быстрее двигла... Что то новое...
Так может кто дать точный ответ есть ли такое устройство в дизелях и где оно находится? Может у меня просто не работает данный чудо-прибор?

BasilM · 01.11.2011, 21:29

Цитата:

Сообщение от Kasper

У меня дизельный рекс и с холодами двигун стал долго греться, но не замечал, что бы печка грелась быстрее двигла... Что то новое...
Так может кто дать точный ответ есть ли такое устройство в дизелях и где оно находится? Может у меня просто не работает данный чудо-прибор?

Так холодно, вот он долго и греется. Надеюсь, не пытаешься стоя на месте его прогреть?

Печка быстрее двигла греться не будет, т.к. жидкость в них циркулирует одна и та же. По холоду она дополнительно подогревается сабжами. Где они у тебя установлены - читай мануал.
Вообще, свечи имеют тенденцию сгорать

fazoinvertor · 02.11.2011, 12:09

BasilM
Официально это называется электронагревательный элемент. Вот код 1792400. Производитель Calix. Идем и читаем про их продукцию http://www.truck-comfort.ru/heater/calix. "разработано более 170 видов ТЭНов, пригодных для монтажа на 2500 автомобилей"

Производительность свечи накаливания и ТЭНа даже сравнивать не стоит. Задача свечи - воспламенить несколько грамм топлива. Она стоит в камере сгорания и с антифризом не контактирует. Если ее погрузить в жидкость, она моментально остынет.
На бензинках нагреватель стоит между двигателем и печкой. Охлаждайка из двигателя попадает в нагреватель и горячая поступает в печку. Поскольку печка это радиатор, охлаждайка отдает свое тепло в салон и остывшая попадает обратно в двигатель. Быстрее прогреть двигатель это врядли поможет. У меня салон прогревается гораздо быстрее двигателя.

Kasper · 02.11.2011, 18:02

Цитата:

Сообщение от fazoinvertor

BasilM
Официально это называется электронагревательный элемент. Вот код 1792400. Производитель Calix. Идем и читаем про их продукцию http://www.truck-comfort.ru/heater/calix. "разработано более 170 видов ТЭНов, пригодных для монтажа на 2500 автомобилей"

Производительность свечи накаливания и ТЭНа даже сравнивать не стоит. Задача свечи - воспламенить несколько грамм топлива. Она стоит в камере сгорания и с антифризом не контактирует. Если ее погрузить в жидкость, она моментально остынет.
На бензинках нагреватель стоит между двигателем и печкой. Охлаждайка из двигателя попадает в нагреватель и горячая поступает в печку. Поскольку печка это радиатор, охлаждайка отдает свое тепло в салон и остывшая попадает обратно в двигатель. Быстрее прогреть двигатель это врядли поможет. У меня салон прогревается гораздо быстрее двигателя.

А дизелях есть такой чудо-юдо прибор? Если есть то где и как его диагностировать?

BasilM · 02.11.2011, 21:47

Цитата:

Сообщение от fazoinvertor

BasilM
Официально это называется электронагревательный элемент.

Производительность свечи накаливания и ТЭНа даже сравнивать не стоит. Задача свечи - воспламенить несколько грамм топлива.

На бензинках нагреватель стоит между двигателем и печкой.

Официально у Рено это называется погружные подогреватели

А в техноте относительно их снятия-установки они названы свечами

Задача свечи накаливания - нагреть воздух в камере сгорания, а не топливо поджечь. Насчет производительности не очень понял. По техноте и свеча накаливания, и подогрева имеет сопротивление 0,6 Ом (20 градусов). Так что мощность у них примерно одна. Поясни по производительности, пожалуйста.

Насчет подогрева двигателя - это да. Я размечтался

Просто они в таком месте на К9К стоят, что не думал, что это к печке может относится. По документации они, действительно, предназначены для ускорения прогрева салона и комфорта (хотя, на новом Кангу, как я понял, еще и "фен" стоит). И по схеме воткнуты в патрубок печки (хотя, почему-то только на одном двигателе на схеме присутствуют).

fazoinvertor · 03.11.2011, 13:00

Ну я тогда не знаю кому верить. Вот что пишет та же ВИки: Однако при пуске дизеля после долгого простоя («на холодную»), особенно если температура воздуха низка, простого сжатия нередко не хватает для воспламенения горючей смеси. В этом случае и используются свечи накаливания, которые расположены так, что струя топлива попадает на раскалённый кончик свечи и воспламеняется.

Вот разрез http://abtomup.ru/uploads/info/lights-1.jpg тут свеча вообще не в КС, а топливо проходит через нее во время впрыска.

Головка свечи разогревается до красна, мне кажется это для поджига. Греется секунд 5-10 и потом отключается. Если всунуть в охлаждайку, та закипит, а воздух в системе охлаждения не айс, тем более в печке))) оттуда фиг выгонишь. Да и не способен кончик торчащий в КС прогреть большой объем жидкости, у него слишком маленькая площадь. То что в системе охлаждения стоит, имеет бОльшую площадь и не так адски греется ИМХО. Я думаю, сходство чисто внешнее.

BasilM · 03.11.2011, 21:54

Цитата:

Сообщение от fazoinvertor

Ну я тогда не знаю кому верить. Вот что пишет та же ВИки

Да и не способен кончик торчащий в КС прогреть большой объем жидкости, у него слишком маленькая площадь.

Я думаю, сходство чисто внешнее.

Ну, Вики, вообще говоря, кто попало пишет

Я не претендую на абсолютную достоверность, но мне кажется, т.к. в дизеле поджиг топлива осуществляется от резкого повышения температуры воздуха из-за сжатия, то и свеча должна его же греть. Косвенно это подтверждается моторами, в которых свеча стоит в воздуховоде, т.е. натурально греет входящий воздух.
Не исключаю разных конструкций двигателей, где это реализовано именно поджигом топлива.
Только тогда непонятно, зачем тратить при запуске постоянно нехилую мощь на прогрев, если можно поставить свечу зажигания, работающую только в определенные моменты времени.

Мне кажется, что 3-сантиметровый кончик свечи (после продолжительного нагрева, думаю, весь кончик прогреется), разогретый до номинальных 800 градусов вполне себе будет греть жидкость

Тут суть не в названии, а в конструкции. Думаю, что у свечи накала и погружного подогревателя она одинаковая.

igor RX4 · 20.07.2012, 11:36

какова тут обсуждают Kangoo 1.5 DCI 2005 и их печки тут Автомобили Рено Сценик РХ4 обсуждение

sasa1978 · 20.07.2012, 17:08

Цитата:

Сообщение от igor RX4

какова тут обсуждают Kangoo 1.5 DCI 2005 и их печки тут Автомобили Рено Сценик РХ4 обсуждение

Укажи, кто посмел.

**Dr.Roman** · 27.12.2012, 13:16

Подниму тему. Владельцы бензина с подогревом, у кого есть схема подогреева. с дизелем понятно, там реле накала участвует, а вот как на бензине схема реализованна

мумик · 27.12.2012, 17:00

Я в электросхему даже не вникал.Видел гдето схемы движков с оборудованием,оттуда и название узнал.

S@nchYes · 27.12.2012, 21:12

Цитата:

Сообщение от мумик

Я в электросхему даже не вникал.Видел гдето схемы движков с оборудованием,оттуда и название узнал.

Подогрев тосола никак не зависит от свечей накаливания, в техноте №3415А на стр. 13-19 расписано как работает система. Стоит дополнительное двойное реле, которое в зависимости от режима работы включае либо одну свечу, либо две.

S@nchYes · 27.12.2012, 21:13

Я думаю на бензиновой машине принцип работы данной системы такой же.

**Dr.Roman** · 05.01.2013, 02:43

Цитата:

Сообщение от S@nchYes

Подогрев тосола никак не зависит от свечей накаливания, в техноте №3415А на стр. 13-19 расписано как работает система. Стоит дополнительное двойное реле, которое в зависимости от режима работы включае либо одну свечу, либо две.

Нет, напряжение преобразует и для свечей накала и свечей подогрева блок Bed 7. Мощность высокая, без преобразователя одним реле не обойтись.