18.03.2010, 23:01
			
							
		 | 
		
			 
			#1
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Новичок 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 18.03.2010 
				Адрес: зеленоград 
				Авто: рено клио 
				
				
					Сообщения: 6
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		Уважаемые Реновладельцы, у кого есть опыт - помогите советом!!! 
Проблема такая: менял прокладки под форсунками на сервисе, механик сообщил, что пониженая компрессия в 3 и 4 цилиндрах (4, а должна быть 9). Сказал, что причина в нагаре на клапанах. Разбирать двигатель не хочу - дорого, можно попробывать химическую чистку всяческими средствами, но на сервисе не советовали в масло добавлять присадки, т.к. может вообще клина дать. Вопрос такой: можно ли добавлять в масло либо в бензин очищающие присадки, если да, то какие? Средств для промывки и очистки очень много, выбрать не могу что купить. 
P.S. после того, как забрал из сервиса, двигатель частенько "дёргал" (цилиндры, говорят, из-за нагара отключаются), через 3 дня всё прошло теперь работает ровно. 
		
	
		
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось newusr, 18.03.2010 в 23:07.
				
				
			
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			18.03.2010, 23:30
			
							
		 | 
		
			 
			#2
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Супер-модератор 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 05.12.2009 
				Адрес: М.О.(Железнодорожный)Калужская обл.Юхнов. 
				Авто: Канго 1.4 К7жи А700 Разбил к ренам..Сейчас точно такой но белий.. 
				
				
					Сообщения: 11,449
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  newusr
					 
				 
				Уважаемые Реновладельцы, у кого есть опыт - помогите советом!!! 
Проблема такая: менял прокладки под форсунками на сервисе, механик сообщил, что пониженая компрессия в 3 и 4 цилиндрах (4, а должна быть 9). Сказал, что причина в нагаре на клапанах. Разбирать двигатель не хочу - дорого, можно попробывать химическую чистку всяческими средствами, но на сервисе не советовали в масло добавлять присадки, т.к. может вообще клина дать. Вопрос такой: можно ли добавлять в масло либо в бензин очищающие присадки, если да, то какие? Средств для промывки и очистки очень много, выбрать не могу что купить. 
P.S. после того, как забрал из сервиса, двигатель частенько "дёргал" (цилиндры, говорят, из-за нагара отключаются), через 3 дня всё прошло теперь работает ровно. 
			
		 | 
	 
	 
 Чушь!Из-за нагара не может пропасть компрессия.Пропадает из-за износа колец и прогара клапанов.Насчёт присадок моющих,я не их сторонник.Можно заехать на чистку(промывку)форсунок,промываются на заведённом движке и в процессе промываются клапана и поршня.  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки  
 
 Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец! 
 Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!     
 
			 
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 00:05
			
							
		 | 
		
			 
			#3
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Администратор 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 08.11.2009 
				Адрес: Новгородскася губерния 
				Авто: Кангу-1KCOM 
				
				
					Сообщения: 4,976
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		присадками пользуюсь РЕГУЛЯРНО! пользуюсь присадками ХАЙГИР 
в /Бензин промывка клапанов/топливной системы/инжектора 
в масло заливаю промывочную жидкость (мягкий очиститель) фирмы "Хайгир" заливается за 100-200км до смены масла. 
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 10:25
			
							
		 | 
		
			 
			#4
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Новичок 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 18.03.2010 
				Адрес: зеленоград 
				Авто: рено клио 
				
				
					Сообщения: 6
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  борясик
					 
				 
				присадками пользуюсь РЕГУЛЯРНО! пользуюсь присадками ХАЙГИР 
в /Бензин промывка клапанов/топливной системы/инжектора 
в масло заливаю промывочную жидкость (мягкий очиститель) фирмы "Хайгир" заливается за 100-200км до смены масла. 
			
		 | 
	 
	 
 Спасибо за совет, а результат действительно как на упаковке пишут: типа увеличение мощности на 20% и всё такое?  
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 11:23
			
							
		 | 
		
			 
			#5
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Администратор 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 08.11.2009 
				Адрес: Новгородскася губерния 
				Авто: Кангу-1KCOM 
				
				
					Сообщения: 4,976
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		если движка засрана то прирост будет по отношению к новой! 
я заливал синтетику в движку (машина с салона новая) а когда менял масло на 60тыс залил промывку мягкого действия и масло стало черным как гуталин видимо были отложения в внутренних каналах т.к. с наружи все чисто. 
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 11:29
			
							
		 | 
		
			 
			#6
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Новичок 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 18.03.2010 
				Адрес: зеленоград 
				Авто: рено клио 
				
				
					Сообщения: 6
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		А кроме присадок в масло/бензин чем-либо почистить можно? В магазине видел "раскоксовыватель", заливается непосредственно в цилиндры (выкрутил свечи - заливаешь на 5 мин), таким методом не пользовался? 
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 12:02
			
							
		 | 
		
			 
			#7
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Администратор 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 08.11.2009 
				Адрес: Новгородскася губерния 
				Авто: Кангу-1KCOM 
				
				
					Сообщения: 4,976
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		после заливки в цилиндры желательно меняить масло и потом на трассу километров на 200 на максималке чтобы все выгорело. этой штукой пользовался на опеле помогло ну чуть чуть. когда разобрал движку на нем то в кольцах был зазор 5 мм (какая компрессия и раскоксовка) если там считай колец небыло, 
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 13:10
			
							
		 | 
		
			 
			#8
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Новичок 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 18.03.2010 
				Адрес: зеленоград 
				Авто: рено клио 
				
				
					Сообщения: 6
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		Спасибо, мне всё ясно, агрессивную очистку пока отложу, попробую мягкого действия присадками... 
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 14:16
			
							
		 | 
		
			 
			#9
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Администратор 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 08.11.2009 
				Адрес: Новгородскася губерния 
				Авто: Кангу-1KCOM 
				
				
					Сообщения: 4,976
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		если состояние неизвестно то лучше начинать с менее агрессивных присадак т.к очень интенсивная очистка может навредить (вдруг гденибудь отслоится или отмоет больой кусок грязи) и он может закупорить масляный канал и тогда КИРДЫК .лучше меньше и дольше зато без последствий! 
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 17:48
			
							
		 | 
		
			 
			#10
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Супер-модератор 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 05.12.2009 
				Адрес: М.О.(Железнодорожный)Калужская обл.Юхнов. 
				Авто: Канго 1.4 К7жи А700 Разбил к ренам..Сейчас точно такой но белий.. 
				
				
					Сообщения: 11,449
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		Насчёт моющих  присадок в бензин ещё могу согласиться,насчёт в масло нет.Современные масла группы SM имеют в составе всё что надо доказаноЗР.Правда если взял б.у.то конечно промыть надо. 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки  
 
 Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец! 
 Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!     
 
			 
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 18:36
			
							
		 | 
		
			 
			#11
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Новичок 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 04.12.2009 
				Адрес: Лобня 
				Авто: 244 GL 
				
				
					Сообщения: 76
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		не понятно как присадка в масло может помочь очистке клапанов??? И потом не уверен, что очистка вообще поможет в данном случае. Если двигатель эксплуатировался с негерметичными клапанами, то фаски наверняка уже подгорели и им поможет только притирка, а то и замена клапана с ремонтом седла... 
----- 
притив раскоксовки колец ничего не имею, метод работает, но клапанам он не поможет. Кстати, промывка инжектора на работающем двигателе тоже не очень-то удаляет нагар со стержней клапанов. 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				ремонтирую неремонтируемое! 
[URL="http://personal-mechanic.ru/"][/URL]
			 
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 18:51
			
							
		 | 
		
			 
			#12
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Супер-модератор 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 05.12.2009 
				Адрес: М.О.(Железнодорожный)Калужская обл.Юхнов. 
				Авто: Канго 1.4 К7жи А700 Разбил к ренам..Сейчас точно такой но белий.. 
				
				
					Сообщения: 11,449
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Дмитрий=)
					 
				 
				не понятно как присадка в масло может помочь очистке клапанов??? И потом не уверен, что очистка вообще поможет в данном случае. Если двигатель эксплуатировался с негерметичными клапанами, то фаски наверняка уже подгорели и им поможет только притирка, а то и замена клапана с ремонтом седла... 
----- 
притив раскоксовки колец ничего не имею, метод работает, но клапанам он не поможет. Кстати, промывка инжектора на работающем двигателе тоже не очень-то удаляет нагар со стержней клапанов. 
			
		 | 
	 
	 
 Борясик просто пишет что пользуется присадками и всё.Про клапана:ему(хозяину) мастер(?)сказал про нагар на клапанах,а не прогорели клапана,хотя нагар на компрессию не влияет!При промывке на Р.Д. промывается поверхность поршней и клапанов.  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки  
 
 Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец! 
 Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!     
 
			 
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 20:16
			
							
		 | 
		
			 
			#13
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Новичок 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 04.12.2009 
				Адрес: Лобня 
				Авто: 244 GL 
				
				
					Сообщения: 76
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		я понял что ситуация такая: "нагар на клапанах, поэтому они неплотно закрываются и нет компрессии " 
------- 
насчет очистки сольвентом поршней и клапанов мой опыт этого увы не подтверждает 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				ремонтирую неремонтируемое! 
[URL="http://personal-mechanic.ru/"][/URL]
			 
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 21:26
			
							
		 | 
		
			 
			#14
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Супер-модератор 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 05.12.2009 
				Адрес: М.О.(Железнодорожный)Калужская обл.Юхнов. 
				Авто: Канго 1.4 К7жи А700 Разбил к ренам..Сейчас точно такой но белий.. 
				
				
					Сообщения: 11,449
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Дмитрий=)
					 
				 
				я понял что ситуация такая: "нагар на клапанах, поэтому они неплотно закрываются и нет компрессии " 
------- 
насчет очистки сольвентом поршней и клапанов мой опыт этого увы не подтверждает 
			
		 | 
	 
	 
 Объясни на пальцах как может нагар влиять на компрессию.Насчёт сольвента каждый при своём мнении.  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки  
 
 Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец! 
 Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!     
 
			 
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			19.03.2010, 21:46
			
							
		 | 
		
			 
			#15
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Новичок 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 04.12.2009 
				Адрес: Лобня 
				Авто: 244 GL 
				
				
					Сообщения: 76
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  Обслуживание двигателя, как удалить нагар?
			 
			 
			
		
		
		
		мешает клапану закрываться, препятствует теплоотдаче, способствует подгоранию рабочей фаски. Наблюдал такое после вскрытия двигателя, работавшего с перегревом. Это не "прогар", когда компрессии нет совсем, а именно ухудшение компрессии. Это из личного опыта. От других слышал про зависание клапанов на моторах  BMW из-за отложений на стержне после заправки плохим бензином. 
ЗЫ В любом случае я не ПРОДВИГАЮ версию нарушения компрессии из-за нагара на клапанах, такое хоть и возможно, но маловероятно. Я имел ввиду, что присадками-промывками в описанном случае 99% не обойдется и нечего деньги на пустое тратить. 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				ремонтирую неремонтируемое! 
[URL="http://personal-mechanic.ru/"][/URL]
			 
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
 
 |