Вибрация после 60 км/ч

[Paul_Borisov]

Товарищи подскажите, может кто то сталкивался с такой проблемой - при скорости выше 60 км/ч начинается вибрация. Ближе к 75-80 , вибрация такая, что стучат крышки бардачков. К 110 км/ч машина начинает напоминать звонящий на столе мобильник, выше не разгонял - страшно.
Когда купил машину три года назад - удивился почему на 1000 дешевле других предложений. Оказалось не зря - старый хозяин просто наездник, ходовой не было от слова совсем, подвесные разорваны, кардан был переделан ногами ( Посадочные места на корпусе машины и на месте опор не совпадали - опору натянули как презерватив и прикрутили к корпусу) при 60 все стучит как на телеге... После покупки, на ремонт деньги тратить не сильно хотелось и загнал я машину к товарищу в "гаражи", все сайлентблоки поменяли, тяжки, наконечники и т.д., кардан сняли. Довольный , с мыслью о том что сейчас буду балдеть от тишины и мягкости выкатил на трассу и .... И по грустнел - вибрация осталась... езжу так третий год ни кто , ни на каком сто о такой проблеме не слыхал и что делать ни кто не знает.
Товарищи, помогите советом !!!

[reks]

Полуоси передние меняли?

[Paul_Borisov]

Сообщение от reks

Полуоси передние меняли?

Да- менял, первое время думал резина не отбалансирована, потом думал оси гнутые, теперь все что можно было поменять - поменял.
Вот думаю, может дело не в ходовой ?

[Виталий111]

Снимите виску, задний редуктор и полуоси. Один из владельцев Рекса писал, что после снятия кардана вибрация осталась. После чего снял все что касалось заднего привода - и о чудо вибрация исчезла.

[Paul_Borisov]

Сообщение от Виталий111

Снимите виску, задний редуктор и полуоси. Один из владельцев Рекса писал, что после снятия кардана вибрация осталась. После чего снял все что касалось заднего привода - и о чудо вибрация исчезла.

Вискомуфта - точно !!!!! Это же тяжелая банка и если она одним караем провисает - значить будет вибрация !!!
Надо попробовать ее снять !

[Paul_Borisov]

Сообщение от Paul_Borisov

Вискомуфта -
Надо попробовать ее снять !

Есть знатоки ? Без Вискомуфты можно ездить или она закрывает редуктор ?

[Виталий111]

Виску нужно снимать вместе с редуктором и полуосями!!!

[Виталий111]

Почему нельзя просто снять кардан и дальше эксплуатировать авто далее?
— если речь идет о сотне другой километров, то страшного ничего не случится, но при длительной эксплуатации первой умрет вязкостная муфта:
— в\муфта — это по сути, та же ось, разделенная пополам. При обычной эксплуатации, на в\муфту действую примерно равные силы. Когда мы удаляем кардан, в\муфту вращают задние колеса, но точки со стороны КПП нет, по этой причине в\мутфа постоянно находится в подклиневшем состоянии (силы инерции, ускорение торможение, сила тяжести). Что при длительной эксплуатации приводит к входу из строя последней.
— еще один момент по поводу в\мутфты, это ее подшипники, их два. При снятии кардана много грязи летит на первый, от чего он быстро умирает. Так же стоит отметить, что при снятии кардана, появляется небольшое смещении оси вниз, и на подшипники действует дополнительная нагрузка;
— редуктор, при снятии кардана, в\муфта, дает дополнительную нагрузку на хвостовик редуктора, от чего резко возрастает нагрузка на его подшипник; в принципе, других других проблем с редуктором, при установленной в\муфте, не будет. Но если мы снимаем в\муфту, то у редуктора, со временем появляется течь масла через сальник хвостовика, так последний зажимается в\муфтой. Течь масла не сильная, тем более начинается не сразу, что приводит к постепенному осушению редуктора и его убийства;
из всего выше изложенного, следует, что единственным верным способом отключения кардана является полное удаления трансмиссии.
Стоит так же отметить, что при снятии редуктора, нужно будет снять полуоси, на гранатах которых расположено кольцо АБС, да и вообще они крепят колеса к ступице. Следовательно следует заранее подумать, либо о о других гранатах либо, о том, что придется разобрать собственный шрус.

[ASM]

Сообщение от Paul_Borisov

Есть знатоки ? Без Вискомуфты можно ездить или она закрывает редуктор ?

Можно или нельзя не знаю
Но я ездил два месяца - проблем не было.
Посадочное место виски (вал) смазал и замотал пленкой.

Обломался болт и остался в виске, пока руки дошли высверлить катался без нее, ну и подшипники поменял на всякий.
Заодно кардан привел в порядок.

[Paul_Borisov]

Мужики - СПС за дельные коменты.
Заехал на СТО к старому мастеру - он посмотрел, нахмурил брови и повторил все что вы сказали выше. Снимать вискомуфту не стоит - Если снимать нарушаем баланс т.к. муфта отбалансирована на хвостовике редуктора, сальник редуктора ничего не прижимает - стало быть надо точить преблуду, для хвостовика ( как трубку, что бы прижать сальник). Выход - найти сломанные "гранаты" и смонтировать их на ступице , что бы снять мост целиком и не морочить яйца себе и машине.
Что касается вибрации я не пришел к однозначному выводу из-за чего она. Когда я поднял машину на подъёмник и про крутил колеса , заметного смещения оси вращения не увидел - ну разве что крышка самой муфты вращалась эксцентрично, а сам корпус смещения не имел. Из увиденного глазами предположил, что жидкость внутри муфта заполняет не весь объём и в результате центробежной силы приливая к стенке корпуса, начинает действовать как маховик. Опять же, может такое быть - не знаю. Заполняется муфта "силиконом" до краев или нет - ХЗ, может она вообще вышла из строя еще при старом хозяине и как ее проверить - я не знаю. Тут на форуме читал тему , но так ничего и не понял.

[ASM]

Сообщение от Paul_Borisov

Мужики - СПС за дельные коменты.
Заехал на СТО к старому мастеру - он посмотрел, нахмурил брови и повторил все что вы сказали выше. Снимать вискомуфту не стоит - Если снимать нарушаем баланс т.к. муфта отбалансирована на хвостовике редуктора, сальник редуктора ничего не прижимает - стало быть надо точить преблуду, для хвостовика ( как трубку, что бы прижать сальник). Выход - найти сломанные "гранаты" и смонтировать их на ступице , что бы снять мост целиком и не морочить яйца себе и машине.
Что касается вибрации я не пришел к однозначному выводу из-за чего она. Когда я поднял машину на подъёмник и про крутил колеса , заметного смещения оси вращения не увидел - ну разве что крышка самой муфты вращалась эксцентрично, а сам корпус смещения не имел. Из увиденного глазами предположил, что жидкость внутри муфта заполняет не весь объём и в результате центробежной силы приливая к стенке корпуса, начинает действовать как маховик. Опять же, может такое быть - не знаю. Заполняется муфта "силиконом" до краев или нет - ХЗ, может она вообще вышла из строя еще при старом хозяине и как ее проверить - я не знаю. Тут на форуме читал тему , но так ничего и не понял.

В идеале, да, снять весь мост.
Можно старыми шрусами затянуть ступичные подшипники,
если нет, то просто болт с шайбами по диаметру.
АБС конечно работать не будет.


Проверить муфту легко.
КПП в нейтраль и крутим муфту
Или одно вывещеное заднее колесо (КПП на передаче)
Должно туго, но проворочиваться.
Если снять кардан, то еще проще, крутим муфту - усилие приличное, но потихоньку должна проворачиваться.

Да, еще, никакой баланс без муфты не нарушается (там гель сверхгустой) и основной объем - это пластины.
Вес хвостовика, по сравнению с муфтой ничтожный.
Никаких вибраций нет.
По поводу сальника, да, но у меня ничего не потекло.
Хотя ездил долго, около 3000 км немотал без муфты.

[ASM]

Кстати, я редуктор не снимал (такой необходимости не было).
Только привода.
Делается это просто:
Срезал хомут на пыльнике внутреннего шруса (трипоида).
Снял привод, ПЭТ бутылку (0,5 - 0,75л) одел на стаканы трипоид (они остаются в редукторе).
Феном (горелкой), нагрел ПЭТ бутылку, пластик обжался.
Это чтоб грязь в стаканы не попадала.
Ступицы старыми шрусами "заткнул".

Хоть есть кардан и виска хоть нет - теперь все равно.
Никаких вопросов.
Спокойно нашел наружные ШРУса и трипод.
Все собрал на место.
Затраты - смазка ШРУС-4 для внутреннего трипода и хомуты.


Причем собрал сначала один привод, убедился что все подошло (ШРУС и трипоид), неделю покатался.
Потом собрал и поставил второй.
"Злые языки" скажут что так дифференциал (сателлиты) можно убить, но это не правда.
Если есть масло конечно в редукторе

[Paul_Borisov]

Сообщение от ASM

Да, еще, никакой баланс без муфты не нарушается (там гель сверхгустой) и основной объем - это пластины.
Вес хвостовика, по сравнению с муфтой ничтожный.
Никаких вибраций нет.

Я не правильно выразил мысль - балансируется сама муфта 9 на ней да же приварены балансировочные грузики) установленная на мост, иными словами балансируется сразу узел. Если снять муфту с моста, то потом назад как было не поставишь - так сказал мастер.
Меня же конкретно интересует другой момент - может ли сама муфта вызывать вибрацию - я три года без кардана и эта вибрация бесит ужасно, и да - без кардана со временем выходит из строя дифференциал. КПП в сборе я уже менял, т.к. детали разрушенного дифференциала по скалывали зубья когда меня затягивали на эвакуатор.

Муфту снять не сложно - Без ямы можно обойтись ?
Я так понял там гайка на 20 и все? Как её с вала снять - она сходит легко или надо сбивать ?
На валу есть еще гайка которая крепит хвостовик или надо выточить втулку и затянуть с её помощью?

[ASM]

"Если снять муфту с моста, то потом назад как было не поставишь - так сказал мастер", да, угадать шлицы не просто.
Но это не имеет значения, т.к. балансируется муфта отдельно.
"может ли сама муфта вызывать вибрацию"
По идее нет, но всякое бывает.
Снимите виску, проверьте два подшипника в ней.
Сомневаюсь, но может они развалились и дают разбаланс.


"т.к. детали разрушенного дифференциала по скалывали зубья когда меня затягивали на эвакуатор."
Не, не похоже, сколоть зубья там и без этого есть чем.
К примеру поломанным стопорным и дистанционным кольцом левого трипоида.
Да и такие КПП без раздатки нормально работают не переднеприводных авто.

"Муфту снять не сложно - Без ямы можно обойтись ?"
Не сложно, но яма нужна, а лучше подъемник или эстакада, т.к. эту гайку открутить сложно, нужен приличный рычаг. Даже в яме рычагом не очень удобно орудовать, хотя у меня получилось.
Я ставил на ручник и палкой зажимал педаль тормоза + метровый рычаг - еле сорвал.
"Я так понял там гайка на 20 и все? Как её с вала снять - она сходит легко или надо сбивать ?"
Да, только эта гайка, нужна удлиненная хорошая головка.
Сбивал очень аккуратно через деревянный брусок.
После чистки и смазки шлицевой все как по маслу.
"На валу есть еще гайка которая крепит хвостовик или надо выточить втулку и затянуть с её помощью?"
Ничего такого не делал.


Снимите привода, виска уже крутится не будет (предварительно сорвать гайку крепления муфты, а то без приводов проблематично будет).
Разбитый трипоид - это один из факторов для вибраций.

Методом исключения бороть проблему.

Еще у меня была вибрация от раскрутившихся болтов на кронштейне КПП.
Т.е. левая опора к кузову, а потом кронштейн на трех болтах к КПП.
На СТО забыли дотянуть.
В итоге оборвало два болта, на одном висела....
И постоянные вибрации были.

[Alexey987]

Возможно сломалось стопорное кольцо на выходе привода из коробки.