масса Megane Coupe

[Andy78]

Сообщение от sommer @ 13.08.2006, 0:12

масса моей машины 1370 кг
масса ланцера с двигателем 1,3 - 1165
масса "десятки" - 1200-1100...
coupe/coach меньше в размерах, а масса больше - почему так?

Чем безопастнее машина, тем больше она будет весить.

[sommer]

Сообщение от Andy78 @ 14.08.2006, 20:50

Чем безопастнее машина, тем больше она будет весить.

мммм...... метод от противного?..

[Полковник]

Сообщение от Andy78 @ 14.08.2006, 20:50

Чем безопастнее машина, тем больше она будет весить.

Andy78, и это ты такое написал?
К тебе вопрос, что безопаснее, Газель или Клио?
А как же крэш тесты EuroNCAP машин с разной массой ?
А как же болиды Ф1 с их смешной массой, врубающиеся, переворачивающиеся на бешенных скоростях.
Или ты пошутил?

[VeryOldSeadog]

Сообщение от Полковник @ 14.08.2006, 23:04

А как же крэш тесты EuroNCAP машин с разной массой ?

В целом верно, чем больше масса, тем безопаснее.
При солкновении тело с большей массой получает пропорционально меньшее ускорение.

Хе-хе, видел последствия столкновения гружёного МАЗа с 2108. У МАЗа бампер поцаран, 2108 на свалку. Водитель МАЗа на вопрос, что он почуствовал, ответил, что руль дёрнулся.

[Полковник]

Сообщение от VeryOldSeadog @ 15.08.2006, 1:27

В целом верно, чем больше масса, тем безопаснее.
При солкновении тело с большей массой получает пропорционально меньшее ускорение.

Хе-хе, видел последствия столкновения гружёного МАЗа с 2108. У МАЗа бампер поцаран, 2108 на свалку. Водитель МАЗа на вопрос, что он почуствовал, ответил, что руль дёрнулся.

Понятно, что законы физики никто не отменял. Только сказать, применительно к автомобилям, что чем больше их масса, тем они безопаснее, категоричесски нельзя!!!
Я привел пример Ф1, которая весит много меньше чем обычные машины, но при крэш-тесте болид Ф1 много безопаснее. Просто он так сконструирован, сделан из расчета на аварии при бешенных скоростях.

[sommer]

Сообщение от VeryOldSeadog @ 15.08.2006, 1:27

В целом верно, чем больше масса, тем безопаснее.
При солкновении тело с большей массой получает пропорционально меньшее ускорение.

подобная трактовка закона сохранения энергии и импульса справедлива только при упругом ударе, в реальной же жизни энергии преходит в выделяющееся тепло и деформацию кузова машины\другого участника дтп, и совремемнные машины как раз строятся с расчетом на то, что большая часть импульса при столкновени уйдет на деформацию кузова

лично я готов согласиться с тем что это(масса машины в вопросе безопасности) аргумент, но не панацея )

[Andy78]

Сообщение от Полковник @ 14.08.2006, 23:04

Andy78, и это ты такое написал?
К тебе вопрос, что безопаснее, Газель или Клио?
А как же крэш тесты EuroNCAP машин с разной массой ?
А как же болиды Ф1 с их смешной массой, врубающиеся, переворачивающиеся на бешенных скоростях.
Или ты пошутил?

Я имел ввиду немного другое. Видимо
не до конца развил свою мысль.
Я имел ввиду, что если сравнивать массы, например, Мегана
с 5-ю звездами по безопасности и с 3-мя (если бы такой был),
то последний был бы легче.

[Полковник]

Сообщение от Andy78 @ 15.08.2006, 9:51

Я имел ввиду немного другое. Видимо
не до конца развил свою мысль.
Я имел ввиду, что если сравнивать массы, например, Мегана
с 5-ю звездами по безопасности и с 3-мя (если бы такой был),
то последний был бы легче.

Не факт, ты забываешь о применении новейших материалов и технологий (например сотовая структура материала) , которые весят легче, а с точки зрения безопасности куда более эффективны.
Так, что масса, тут не при чем.

[VeryOldSeadog]

Сообщение от Полковник @ 15.08.2006, 10:03

Так, что масса, тут не при чем.

Хе-хе, давайте сравнивать сравнимое и не приводить в пример Ф1.
При одинаковом уровне технологии более безопасная машина будет весить больше, хотя-бы за счёт более толстых брусьях в дверях и более прочной (тяжёлой) клетки пассажирского отсека, к примеру. Да и 10 подушек весят больше, чем две.
При одинаковом технологическом уровне маленькая Калина весит больше десятки именно по такой причине.

[Полковник]

Сообщение от VeryOldSeadog @ 15.08.2006, 10:31

Хе-хе, давайте сравнивать сравнимое и не приводить в пример Ф1.
При одинаковом уровне технологии более безопасная машина будет весить больше, хотябы за счёт более толстых брусьях в дверях и более прочной (тяжёлой) клетки пассажирского отсека, к примеру. Да и 10 подушек весят больше, чем две.
При одинаковом технологическом уровне маленькая Калина весит больше десятки именно по такой причине.

Ок, не устраивает Ф1, рассмотрите Ауди А2, с полностью алюминиевым кузовом. За счет его применения , вес значительно снижен- но совсем не в ущерб безопасности. Представим себе, что ее кузов был сделан целиком не из алюминия, а из стали. Весила бы она больше, но безопасность ее выше бы не стала наверняка.
Правда тут уже не одинаковый уровень технологий.
Еще раз говорю, вес не критерий безопасности.

[MerCOOL]

Сообщение от Полковник @ 15.08.2006, 10:54

Еще раз говорю, вес не критерий безопасности.

не согласен, вес - один из критериев. Может не очень важный при небольшой разнице, но при прочих равных, имеет большую значимость