07.02.2016, 16:05
|
#181
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
в дополнение к тому, что писал выше. Кто знаком с принципом работы системы, для правильной работы необходима информация о давлении в тормозной системе, у рено обычно стоит датчик в тормозносм цилиндре. . . .
|
|
|
07.02.2016, 20:24
|
#182
|
Ученик
Регистрация: 04.08.2015
Адрес: СПб
Авто: Scenic RX4 бенз 2.0 (F4R) 2003г, Dynamique
Сообщения: 181
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Цитата:
Сообщение от Dr.Roman
в дополнение к тому, что писал выше. Кто знаком с принципом работы системы, для правильной работы необходима информация о давлении в тормозной системе, у рено обычно стоит датчик в тормозносм цилиндре. . . .
|
А на него есть код ошибки какой-то? Он вообще диагностируемый?
|
|
|
10.02.2016, 09:08
|
#183
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Как работает, как работает!!!???
в нашем случае так работает! 
|
|
|
10.02.2016, 17:45
|
#184
|
Мастер
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Moscow
Авто: Renault Scenic RX4 2.0 (F4R), Dynamique
Сообщения: 597
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Почитал техноту...
ESP (Электронная система поддержания курсовой устойчивости) состоит из следующих элементов:
– вакуумного усилителя тормозов;
– узел электронасоса, включающий:
– гидравлический насос,
– устройство регулировки давления (12 электромагнитных клапанов),
– электронного блока управления;
– датчика давления.
– датчик угла поворота рулевого колеса;
– датчик угловой скорости поворота вокруг вертикальной оси и поперечного ускорения;
– четырех датчиков угловой скорости колес;
– кнопки отключения.
ДАТЧИК УГЛОВОЙ СКОРОСТИ ПОВОРОТА
ВОКРУГ ВЕРТИКАЛЬНОЙ ОСИ И ПОПЕРЕЧНОГО
УСКОРЕНИЯ. Этот датчик расположен на уровне центральной
консоли перед рычагом стояночного тормоза.
Датчик включает в себя датчик поперечного
ускорения и датчик скорости поворота вокруг
вертикальной оси. Есть такое
ДАТЧИК УГЛА ПОВОРОТА РУЛЕВОГО КОЛЕСА .
ESP (Электронная система поддержания курсовой
устойчивости) использует показания датчика угла
поворота рулевого колеса для расчета выбранной
водителем траектории. Эта информация
расценивается как команда водителя.
Датчик угла поворота рулевого колеса является не
просто датчиком, его в полной мере можно
рассматривать как ЭБУ. Он включает в себя два
процессора, которые, благодаря своим
возможностям, обеспечивают надежность
передачи информации по мультиплексной сети
CAN. Наличие под вопросом, надо разбирать, смотреть.
разъем (5) замка зажигания
разъем (6) датчика угла поворота рулевого
колеса . Наличие под вопросом. Надо разбирать смотреть. Но когда вставил себе автозапуск, чет не помню там еще одно разъема, только разъем замка зажигания. Но посмотрю еще раз...
ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯДатчик давления (1) сообщает ЭБУ значение
давления тормозной жидкости на входе в
гидравлический блок.Замена датчика давления требует замены
гидравлического блока . Судя по фото, датчик вкручен в блок АБС. Наличие под вопросом, надо посмотреть.
ДАТЧИКИ УГЛОВОЙ СКОРОСТИ ПЕРЕДНИХ
КОЛЕС.
ДАТЧИКИ УГЛОВОЙ СКОРОСТИ ЗАДНИХ КОЛЕС
Зазор между датчиком и зубчатым диском должен быть в пределах 0,3 мм - 1,4 мм.
Установлены.
Гидравлический блок Bosch 5.7 включает в себя
двенадцать электромагнитных клапанов.
ЭБУ оснащен более мощным процессором (он
управляет большим количеством параметров). Гидравлический блок располагается в правой
передней части автомобиля за передним
бампером. У нас она стоит слева. Видел обычные Сценики, у которых блок АВС стоит справа спереди.
На днях в гараже облажу все машину еще раз)))
Итого: Все меньше и меньше уверенности, что в машине есть полноценное ESP.
|
|
|
10.02.2016, 18:01
|
#185
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
пуфффф....
ну и смысл было копировать столько много букффф...
все это же мусолили выше. датчика рулевого нет, датчика давления нет, и в блоке его нет.
и технота которую ты опять дублируешь, никакого отношения к рх4 не имеет (о чем уже писал в теме про абс).
Последний раз редактировалось Dr.Roman, 10.02.2016 в 18:07.
|
|
|
29.03.2016, 19:11
|
#186
|
Новичок
Регистрация: 29.03.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Авто: Renault Clio RS
Сообщения: 1
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Вот тут подробно описано как работает ESP http://autoiwc.ru/esp.html
|
|
|
31.03.2016, 00:41
|
#187
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Цитата:
Сообщение от Kucha
|
блин. ну как бы да, все верно.
но то, что ты приводишь в ссылке - это современный ЕСП, т.е. никак не 2000-2003 год, даже на крутых брендах, тем более для урезанной вариации рх4.....
*датчик скорости поворота рулевого колеса....и т.д. это как бы космос...
|
|
|
13.03.2018, 11:12
|
#188
|
Мастер
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Moscow
Авто: Renault Scenic RX4 2.0 (F4R), Dynamique
Сообщения: 597
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Возвращаясь к извечному вопросу)))
Посмотрел свой блок абс (номер на корпусе, номер, версию ПО клипом). Номер везде побивается как АБС/ЕСП, в тч и где-то тут попадался пост Романа с номерами блок с есп и без есп. По нему тоже идет как АБС/ЕСП. Проверил разъем в блоке абс. Все пины разведены и используются.
1. Так как проверить работает ЕСП или нет???)))
2. Почему на блоке абс выбит один номер, а клипом выдает другой (но оба пробиваются как абс/есп)?
3. Может ли влиять на работу есп прошивка блока абс? Если да, то как ее изменить?
|
|
|
13.01.2019, 15:38
|
#189
|
Новичок
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Днепр
Авто: Renault Scenic RX4 2.0
Сообщения: 98
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Имеем RX4, 2002г.в., кнопки отключения ESP нет.
Итак, за последний месяц, мне удалось исследовать работу электроники весьма интересными способами 
1) "Отключаем" передний привод
Вылетело стопорное кольцо на левой передней полуоси, работает только зад. Грех было не воспользоваться такой возможностью  Естественно мозги авто не знают что такое приключилось.
Еду в заснеженные поля, ни намека на работу ESP. Нарезал пятаки, бросал в занос, боком и т.п. Классический задний привод со свободным дифференциалом. Электроника молчит как партизан.
Вывод, стабилизации и системы курсовой устойчивости, в современном понимании НЕТ, антибукса(имитации блокировки заднего дифференциала) на задней оси НЕТ.
Дальше (передний привод восстановлен все гуд):
2) "Отключаем" задний привод
Меняю сальники полуосей задние, незаметно вылетела полуось из наружного ШРУСа и тихонько лежит в пыльнике, т.е. уже нет заднего привода
Погода конкретная - снежная каша, снег с дождем, короче жесть.
Выехал и не пойму что творится - едет, но как-то не так. Чуть больше передок пробуксовывает, но выезжает по сугробам без особых проблем. Мотор не "душит"
Антибукс работает наглядно на передней оси, другие моноприводные авто в печали полной, буксуют поголовно.
Вывод, антибукс (имитация блокировки) есть и работает (хорошо работает) только на передке.
Теперь почему "душит" мотор....
По началу было мнение что имеем весьма агрессивно работающую антипробуксовочную систему. Злое подтормаживаение буксующих колес и придушивание мотора.
Иногда при преодолении скользких участков загоралась ошибка ABS.
Оказалось, что после приведения в порядок тормозной системы, реставрации всех суппортов, замены торм.жижи, замены тормозных дисков. колодок - система стала работать как положено. "Злобность" антибукса уменьшилась, приятней проходит сложные участки, заглохнуть стало сложнее на подъемах и диагоналках. Ну и ошибка ABS после этого больше не беспокоила (месяцев 7 уже). Т.е. электроника мотор не трогает, проблема в старой, закисшей тормозной системе и не корректной ее работе.
Возможно на авто с кнопкой отключения ESP другая логика работы. Интересно бы проверить как, на только заднем приводе, поведет себя такое авто.
Хотя скорей всего ничего не изменится, стабилизация курсовой и устойчивости на полном приводе без межосевого дифа - та еще задача.
Последний раз редактировалось ASM, 13.01.2019 в 15:59.
|
|
|
13.01.2019, 16:00
|
#190
|
Мастер
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Moscow
Авто: Renault Scenic RX4 2.0 (F4R), Dynamique
Сообщения: 597
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Имеем 2002г, кнопка отключения есть, блок абс по номеру пробивается как ебс-есп...а толку. Клип есп не видит, перелопатил все проводку, все разъемы, сверял со схемами. Все пины используются, все есть, а есп нет. По поводу душения мотора. Как мозг абс может его душить, есть единственная связь абс с эбу - это диагностическая линия. По поводу антибукса. Да тоже его нет нифига. У брата шкода суперб. Вот там когда срабатывает антибукс, так слышно, как щелкают клапана, есть отдача в педаль или нет, не помню. У рекса ни че не щелкает. Сколько лазил по сугробам, двс душится, но только из-за того, что ему мощи не хватает.
PS суппорта все перебраны, вплоть до того, что на задних вынимал механизмы ручника, и там все промывал, смазывал.
А как у вас на передке получилась по снегу нормально ездить, я хз. Он же вообще дурной на передке. Даже летом, иногда с места на асфальте с визгом получается тронуться, хотя я не рву и не гоняю, а трогаюсь всегда аккуратно.
Последний раз редактировалось jam228, 13.01.2019 в 16:03.
|
|
|
13.01.2019, 16:13
|
#191
|
Новичок
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Днепр
Авто: Renault Scenic RX4 2.0
Сообщения: 98
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
То что я написал - 100% проверено на собственной "шкуре"
Мало того, озадачился возможностью отключения этой самой "ESP"  Иногда надо.
так вот, вывел кнопку отключающую предохранитель ABS.
Загнал на жесткую диагональ, отключаю ABS. а с ней "тухнет" и антибукс.
Пытаюсь выехать и... "нива обыкновенная", колеса по диагонали крутятся, никто никуда не едет. Газовал - все бестолку. Включаю ABS и.... вылетает как пуля.
Жаль на видео не заснял этот процесс.
А вот снимал еще до установки кнопки:
https://www.youtube.com/watch?v=0VnReDN2qQQ&t=84s
Без антибукса выехать не реально.
На этом видео еще машина с грязнючим дросселем и дубовыми резинками на впуске.
Сильно влияло на то что глох.
Мотор может "душится" пропусками зажигания и отключением форсунок (так делают отсечку).
Но в нашем случае такого не наблюдаю, а мощности действительно может не хватать.
Последний раз редактировалось ASM, 13.01.2019 в 16:25.
|
|
|
13.01.2019, 16:44
|
#192
|
Новичок
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Днепр
Авто: Renault Scenic RX4 2.0
Сообщения: 98
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Простейший способ проверить работу нашей "ESP" (антибукса) - это загнать машинку на жесткую диагоналку и попробовать выехать без предохранителя "ABS" и с ним.
До выведения кнопки, чтоб понять целесообразность, я так и сделал.
Но крайне желательно иметь страховочное авто и тросом 
|
|
|
13.01.2019, 17:13
|
#193
|
Инструктор
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Каптюр F4R 6МКПП чип от Chipspb, Клио2 D7F, был 9лет Сценик RX4 2002 F4R; был 3года Твинго C3G ..
Сообщения: 1,129
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Цитата:
Сообщение от ASM
То что я написал - 100% проверено на собственной "шкуре" 
...........
А вот снимал еще до установки кнопки:
https://www.youtube.com/watch?v=0VnReDN2qQQ&t=84s
Без антибукса выехать не реально.
.............
Но в нашем случае такого не наблюдаю, а мощности действительно может не хватать.
|
ходу ему, ходу давай!!! 
|
|
|
13.01.2019, 17:23
|
#194
|
Новичок
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Днепр
Авто: Renault Scenic RX4 2.0
Сообщения: 98
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Ну, ходом - это не наш метод 
Ходом и нива выедет 
Последний раз редактировалось ASM, 13.01.2019 в 17:25.
|
|
|
13.01.2019, 17:53
|
#195
|
Инструктор
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Каптюр F4R 6МКПП чип от Chipspb, Клио2 D7F, был 9лет Сценик RX4 2002 F4R; был 3года Твинго C3G ..
Сообщения: 1,129
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Цитата:
Сообщение от ASM
.............
Ходом и нива выедет 
|
полностью с вами согласен......... Нива имеет лучший внедорожный потенциал, чем рекс 
|
|
|
|