Renault Scenic

Dimon194 · 21.02.2013, 21:08

Условия для срабатывания фазика есть в какой-то техноте: температура двигателя - более 30град, обороты выше 1500, давление во впускном коллекторе не ниже 500 мбар. Блокировать можно только механически. Либо просто сдернуть фишку с клапана управления. Где-то читал, что при этом нужно выставить чуть меньший угол зажигания, путем переставления ремня на один зуб. - это никто не испытывал.

Amigo11 · 21.02.2013, 22:22

... Где-то читал, что при этом нужно выставить чуть меньший угол зажигания, путем переставления ремня на один зуб. - это никто не испытывал.[/quote]
А вот с этим аккуратно - могут встретиться клапана с поршнями!!!

Dimon194 · 21.02.2013, 22:41

Цитата:

А вот с этим аккуратно - могут встретиться клапана с поршнями!!!

Врятли - при работе, фазик может изменять угол зажигания очень сильно. Движение зубчатой шестерни относительно Р/В может изменяться чуть ли не на 3 зуба ремня. Но на счет аккуратности - это вы правы.
Кстати, кажется на соседнем форуме один чел испытал такую систему: заблокировал фазик и переставил ремень на один зуб - отписывался что все прошло удачно. Он еще канал маслоподачи глушил.

scenic775 · 22.02.2013, 19:43

Цитата:

Сообщение от Dimon194

Условия для срабатывания фазика есть в какой-то техноте: температура двигателя - более 30град, обороты выше 1500, давление во впускном коллекторе не ниже 500 мбар. Блокировать можно только механически. Либо просто сдернуть фишку с клапана управления. Где-то читал, что при этом нужно выставить чуть меньший угол зажигания, путем переставления ремня на один зуб. - это никто не испытывал.

Где то читал,в какой то техноте???Офигенный ответ
А может конкретно найти ,где читал,в какой техноте,а потом только отвечать!Или ссылки скинь человеку

Dimon194 · 22.02.2013, 21:53

Я когда читаю тех-ноты, у меня нет привычки запоминать из название, да и не нужно мне это. По поводу фазика - много раз обсасывалось на этом форуме, и на соседнем. Там даже есть фотки разобранного фазика. Кроме того очень много инфы в самом интернете.
Если конкретно, то вот хотя бы для примера статья:

unix46 · 22.02.2013, 22:10

У меня после замены физика появился рык, после диагностики движка указали на ролики ГРМ, замена и все гуд

kolpaker · 23.02.2013, 13:56

ребята, самое интересное, что фазик я менял одновременно с комплектом ГРМ...............
щас пытаюсь понять, может клапан фазика глючит? НЕ МОГУ ФИШКУ ОТСОЕДИНИТЬ ОТ ДАТЧИКА (ну тот, что сразу же за маслозаливной горловиной)............

unix46 · 23.02.2013, 21:11

Цитата:

Сообщение от kolpaker

ребята, самое интересное, что фазик я менял одновременно с комплектом ГРМ...............
щас пытаюсь понять, может клапан фазика глючит? НЕ МОГУ ФИШКУ ОТСОЕДИНИТЬ ОТ ДАТЧИКА (ну тот, что сразу же за маслозаливной горловиной)............

ГРМ оригинал,Реношный???

maxmm · 24.02.2013, 00:30

а "фазик"-то вобще правильно поставили? что за "сто"? "на все руки от скуки"?

kolpaker · 24.02.2013, 14:59

да нормальная СТО.... всегда чинился у них.......

kolpaker · 24.02.2013, 15:01

грм Contitech...... а это так важно???

Trailer · 24.02.2013, 21:40

Цитата:

Сообщение от Dimon194

Условия для срабатывания фазика есть в какой-то техноте

Про условия срабатывания все известно, техноты прочитаны. Вопрос в следующем: блок управления меняет угол зажигания и момент открытия форсунок учитывая работу фазорегулятора или нет, то-есть эти параметры разные или нет для двигателя с фазиком и без фазика? Если блокировать фазорегулятор, нужно ли "удалить" его из программы управления двигателем?

Dimon194 · 25.02.2013, 00:01

ЭБУ дает команду на открытие клапана. Длительность команды (ширина импульса) как раз и регулирует угол зажигания. Далее распредвал заставляет открываться впускные клапана быстрее, ну а чтобы подогнать к этому времени и форсунки, нужен датчик положения распредвала (ДПРВ). Именно по нему ЭБУ изначально выставляет зажигание. Если ЭБУ не получает сигнал от ДПРВ, система переходит в аварийный режим и выставляет зажигание по умолчанию, заставляя лить форсунки одновременно во все цилиндры (от этого и растет расход). Хотя система как-то пытается компенсировать потерю данных с датчика ДПРВ, строя свои вычисления на основе данных от датчика коленвала. От части вся эта система очень сильно взаимосвязана, потому неисправность одного узла отражается на всей системе в целом.
Но фазик на прямую ни как не влияет на работу двигателя. Его задача - сработать в нужный момент времени (именно тот, при котором выполняются условия для его срабатывания). Удалять его из программы не нужно.

Trailer · 26.02.2013, 00:15

Цитата:

Сообщение от Dimon194

ЭБУ дает команду на открытие клапана. Длительность команды (ширина импульса) как раз и регулирует угол зажигания. Далее распредвал заставляет открываться впускные клапана быстрее, ну а чтобы подогнать к этому времени и форсунки, нужен датчик положения распредвала (ДПРВ). Именно по нему ЭБУ изначально выставляет зажигание. Если ЭБУ не получает сигнал от ДПРВ, система переходит в аварийный режим и выставляет зажигание по умолчанию, заставляя лить форсунки одновременно во все цилиндры (от этого и растет расход). Хотя система как-то пытается компенсировать потерю данных с датчика ДПРВ, строя свои вычисления на основе данных от датчика коленвала. От части вся эта система очень сильно взаимосвязана, потому неисправность одного узла отражается на всей системе в целом.
Но фазик на прямую ни как не влияет на работу двигателя. Его задача - сработать в нужный момент времени (именно тот, при котором выполняются условия для его срабатывания). Удалять его из программы не нужно.

Извините, но к примеру у меня на F4R740 нет датчика(ов) распредвала (ов), только коленвала. И я так думаю что ЭБУ по нему и определяет параметры по заранее заложеной программе. И если условия для срабатывание фазорегулятора выполнены, ЭБУ "делает" соответсвующие выводы и выдает нужные параметры, а вот если фактически сработал фазик или нет ему все равно. Прав я или нет, поправьте если что.

Dimon194 · 26.02.2013, 00:52

Цитата:

у меня на F4R740 нет датчика(ов) распредвала (ов), только коленвала

Практически на всех 16-ти клапанниках стоит датчик положения распредвала, да и вообще на многих движках стоит этот датчик.
А теперь представьте себе ситуацию, когда двигатель дал команду фазику сработать, а тот в свою очередь не сработал. Но ЭБУ это не интересует, и мозги начинают давать команду форсункам чаще лить смесь, но распредвал как открывал клапана с определенной частотой, так он и открывает. Куда же тогда будут лить форсунки?
Да и практически не возможно обеспечить стабильной зависимости изменения фазы от работы фазика, т.к. система фазорегулятор-распредвал имеет некую инерционность. Для этого и нужен датчик распредвала - он четко отслеживает положение вала, и дает команду на открытие форсунки, ну и, соответственно, на подачу искры.