Вязкостная муфта

[Serg-Nesvizh]

[quote=Kasper;270674]На сколько я помню - под стопорное кольцо. Эти прокладки зажимают всю кострукцию с фрикционами. Надеюсь мы имеем в виду одни и те же прокладки и стопорное кольцо.
А вообще я разбирал виску и внимательно всё запоминал что после чего. Все кольца и фрикционы ставил на проволоку.
Сколько геля залил?[/QUOTE

Я тоже все на проволоку ставил. Потом начал промывать все, взял в руки эти прокладки и кольцо стопорное и потерял последовательность. Поставил я их все-таки под стопорное кольцо. Геля брал 400 гр., залил где-то 300 гр. Муфту немного повращал, но гель не начал выходить через отверстие для шарика. Верхний фрикцион был в геле. Поставил все на место, поддомкраченое колесо стало вращаться легче. Но мне, кажется, муфта должна проворачиваться еще легче. Может придется немного убрать геля из виски. Снега почти нету, проверить хорошо пока не удалось, но вибрация, по моему, осталась такая же.

[sasa1978]

[quote=Serg-Nesvizh;270675]

Сообщение от Kasper

На сколько я помню - под стопорное кольцо. Эти прокладки зажимают всю кострукцию с фрикционами. Надеюсь мы имеем в виду одни и те же прокладки и стопорное кольцо.
А вообще я разбирал виску и внимательно всё запоминал что после чего. Все кольца и фрикционы ставил на проволоку.
Сколько геля залил?[/QUOTE

Я тоже все на проволоку ставил. Потом начал промывать все, взял в руки эти прокладки и кольцо стопорное и потерял последовательность. Поставил я их все-таки под стопорное кольцо. Геля брал 400 гр., залил где-то 300 гр. Муфту немного повращал, но гель не начал выходить через отверстие для шарика. Верхний фрикцион был в геле. Поставил все на место, поддомкраченое колесо стало вращаться легче. Но мне, кажется, муфта должна проворачиваться еще легче. Может придется немного убрать геля из виски. Снега почти нету, проверить хорошо пока не удалось, но вибрация, по моему, осталась такая же.

Может вибрация всетаки от кардана ?

[Serg-Nesvizh]

[quote=sasa1978;270695]

Сообщение от Serg-Nesvizh

Может вибрация всетаки от кардана ?

Я думаю, что в виске дело, потому что пробуксовки передних колес нету. Все колеса начинают буксовать одновременно.

[ALEX7]

[quote=Serg-Nesvizh;270821]

Сообщение от sasa1978

Я думаю, что в виске дело, потому что пробуксовки передних колес нету. Все колеса начинают буксовать одновременно.

Так проверь виску: 2 способа: 1. Вывешиваешь одно заднее колесо и его руками поворачиваешь-усилие поворота прямо пропорционально количеству и марке геля. По нашим наблюдениям - это среднее усилие. 2. При отсоединённом кардане от муфты пробовать провернуть её за болты крепления эластички. Я вкручивал болт до упора и головкой с воротком поворачивал муфту- усилие ниже среднего. Вот если сильно надо приложиться, тогда да, надо смотреть. Как то так.

[Dr.Roman]

[quote=Serg-Nesvizh;270675]

Сообщение от Kasper

На сколько я помню Поставил все на место, поддомкраченое колесо стало вращаться легче. Но мне, кажется, муфта должна проворачиваться еще легче. Может придется немного убрать геля из виски. Снега почти нету, проверить хорошо пока не удалось, но вибрация, по моему, осталась такая же.

Это все субъективно. В оригинале вращение виски рукой очень тугое.

[quote=sasa1978;270695]

Сообщение от Serg-Nesvizh

Может вибрация всетаки от кардана ?

Кардан не жает вибрации на низкой скорости

Сообщение от Serg-Nesvizh

километров 10-15 при скорости 80-90 и сразу на эстакаду. Ставим руку на виску и она не должна быть горячей, разве что совсем чуть тёплой. В моем случае виска вообще была холодная. Шины при этом должны быть идентичными (размер, марка, производитель)

Есть еще вариант, в случае если виска заклинила, она уже не греется.


[quote=Serg-Nesvizh;270821]

Сообщение от sasa1978

Я думаю, что в виске дело, потому что пробуксовки передних колес нету. Все колеса начинают буксовать одновременно.

два возможных варианта:
1. Вы не видите момента сработки заднего смоста;
2. Виска заклинила;

[quote=ALEX7;270858]

Сообщение от Serg-Nesvizh

Так проверь виску: 2 способа: 1. Вывешиваешь одно заднее колесо и его руками поворачиваешь-усилие поворота прямо пропорционально количеству и марке геля. По нашим наблюдениям - это среднее усилие.

Можно воспользоваться ключом - усилителем + груз.

[Serg-Nesvizh]

[quote=ALEX7;270858]

Сообщение от Serg-Nesvizh

Так проверь виску: 2 способа: 1. Вывешиваешь одно заднее колесо и его руками поворачиваешь-усилие поворота прямо пропорционально количеству и марке геля. По нашим наблюдениям - это среднее усилие. 2. При отсоединённом кардане от муфты пробовать провернуть её за болты крепления эластички. Я вкручивал болт до упора и головкой с воротком поворачивал муфту- усилие ниже среднего. Вот если сильно надо приложиться, тогда да, надо смотреть. Как то так.

Колесо заднее проворачивается медленно и с усилием, конечно. А вот насчет усилия, вопрос непонятен. За эластику тоже проворачивается, но опять же медленно.

[ALEX7]

Мы (форумчане) никто не знаем какое конкретно необходимо усилие проворота муфты, всё субъективно и по внешним признакам, и каждый из признаков имеет место быть. Действительно, заехал на гололёд и трогаешься резко, а второй наблюдает сбоку. И я тоже открываю дверь водительскую, смотрю на задние колёса и трогаюсь. Чувствую, что машина уже срывается с места передом, а зад на полсекунды- секунду запаздывает. От руки у меня тоже тугое равномерное поворачивание.

А вибрация при повороте на малой скорости и на 2-3 передачах?.. Так это тоже- у кого какая эластичка, какие задние аммортизаторы, всё от жёстости.

Ведь принцип нашего полного привода- постоянная передача на зад 5-10% крутящего момента, и только при буксовании 50/50.
И главное как сохранить и контролировать эти 5-10%.

[Serg-Nesvizh]

Сообщение от ALEX7

Мы (форумчане) никто не знаем какое конкретно необходимо усилие проворота муфты, всё субъективно и по внешним признакам, и каждый из признаков имеет место быть. Действительно, заехал на гололёд и трогаешься резко, а второй наблюдает сбоку. И я тоже открываю дверь водительскую, смотрю на задние колёса и трогаюсь. Чувствую, что машина уже срывается с места передом, а зад на полсекунды- секунду запаздывает. От руки у меня тоже тугое равномерное поворачивание.

А вибрация при повороте на малой скорости и на 2-3 передачах?.. Так это тоже- у кого какая эластичка, какие задние аммортизаторы, всё от жёстости.

Ведь принцип нашего полного привода- постоянная передача на зад 5-10% крутящего момента, и только при буксовании 50/50.
И главное как сохранить и контролировать эти 5-10%.

Сегодня подбросила снега, опробовал виску на скользкой поверхности. Все-таки передние пробуксовывают, потом подхватывает зад. До этого пробовал на твердом покрытии при затянутом ручнике, машина глохла, а я думал, что в виске много геля, оказывается нет. Ну, а с вибрацией нужно разбираться.

[алексей 68]

[quote=ALEX7;270858]

Сообщение от Serg-Nesvizh

Так проверь виску: 2 способа: 1. Вывешиваешь одно заднее колесо и его руками поворачиваешь-усилие поворота прямо пропорционально количеству и марке геля. По нашим наблюдениям - это среднее усилие. 2. При отсоединённом кардане от муфты пробовать провернуть её за болты крепления эластички. Я вкручивал болт до упора и головкой с воротком поворачивал муфту- усилие ниже среднего. Вот если сильно надо приложиться, тогда да, надо смотреть. Как то так.

"Среднее усилие" и "ниже среднего" - это не наш метод

У кого есть динамометрический ключ и возможность поработать в тепле?
Давайте наконец замереем это усилие по 1 и по 2 способу.

А то много народу грешащего на клин вискомуфты, на самом деле его (клина) не имеющего.

П.С. Может где-то в технотах это уже есть?
Или на форумах?

[Kasper]

[quote=алексей 68;272000]

Сообщение от ALEX7

"Среднее усилие" и "ниже среднего" - это не наш метод

У кого есть динамометрический ключ и возможность поработать в тепле?
Давайте наконец замереем это усилие по 1 и по 2 способу.

А то много народу грешащего на клин вискомуфты, на самом деле его (клина) не имеющего.

П.С. Может где-то в технотах это уже есть?
Или на форумах?

+1 Поддерживаю необходимость замера усилия динамометрическим ключем.
Но вопрос: как это сделать? Имею в виду, что идеальной виски с заводскими настройкми с нового автомобиля не найти.
А переделанные виски, равно и с пробегом - это уже не заводские параметры, хотя в общем то и не плохо работают.
Считаю вопрос открытым и очень актуальным.

[алексей 68]

[quote=Kasper;272010]

Сообщение от алексей 68

+1 Поддерживаю необходимость замера усилия динамометрическим ключем.
Но вопрос: как это сделать? Имею в виду, что идеальной виски с заводскими настройкми с нового автомобиля не найти.
А переделанные виски, равно и с пробегом - это уже не заводские параметры, хотя в общем то и не плохо работают.
Считаю вопрос открытым и очень актуальным.

Считаю, что каждый, кто имеет д/ключ и комфортные условия должен сделать замеры и описать (дополнительно) окружающую температуру и своё мнение относительно состояния вискомуфты (клинит, не клинит, перебиралась ли)
А дальше статистика
Посмотрим на ряд цифр, сравним их, выйдем на средние/пороговые значения

Кто первый?

[Kasper]

Я тоже все на проволоку ставил. Потом начал промывать все, взял в руки эти прокладки и кольцо стопорное и потерял последовательность. Поставил я их все-таки под стопорное кольцо. Геля брал 400 гр., залил где-то 300 гр. Муфту немного повращал, но гель не начал выходить через отверстие для шарика. Верхний фрикцион был в геле. Поставил все на место, поддомкраченое колесо стало вращаться легче. Но мне, кажется, муфта должна проворачиваться еще легче. Может придется немного убрать геля из виски. Снега почти нету, проверить хорошо пока не удалось, но вибрация, по моему, осталась такая же.[/quote]

Проверить муфту конечно лучше по снегу, но есть и другие показатели.
В этой ветке уже описывалось: надо проехать по прямой дороге километров 10-15 при скорости 80-90 и сразу на эстакаду. Ставим руку на виску и она не должна быть горячей, разве что совсем чуть тёплой. В моем случае виска вообще была холодная. Шины при этом должны быть идентичными (размер, марка, производитель)
Вибрации, в случае замены геля, исчезнут только если причина их возникновении была в этом самом геле, а точнее в его консистенции.
А проявляются эти вибрации только при повороте на маленькой скорости (до 10 км/ч) с до-конца вывернутыми колесами вправо или влево.
Опасность этих вибрации заключается в черезмернои нагрузке на коробку, что черевато...
Все остальные вибрации имеют малое отношение к вискомуфте, а скорее к другим узлам и агрегатам. А это уже совсем другая история.

[Serg-Nesvizh]

Сообщение от Kasper

Я тоже все на проволоку ставил. Потом начал промывать все, взял в руки эти прокладки и кольцо стопорное и потерял последовательность. Поставил я их все-таки под стопорное кольцо. Геля брал 400 гр., залил где-то 300 гр. Муфту немного повращал, но гель не начал выходить через отверстие для шарика. Верхний фрикцион был в геле. Поставил все на место, поддомкраченое колесо стало вращаться легче. Но мне, кажется, муфта должна проворачиваться еще легче. Может придется немного убрать геля из виски. Снега почти нету, проверить хорошо пока не удалось, но вибрация, по моему, осталась такая же.

Проверить муфту конечно лучше по снегу, но есть и другие показатели.
В этой ветке уже описывалось: надо проехать по прямой дороге километров 10-15 при скорости 80-90 и сразу на эстакаду. Ставим руку на виску и она не должна быть горячей, разве что совсем чуть тёплой. В моем случае виска вообще была холодная. Шины при этом должны быть идентичными (размер, марка, производитель)
Вибрации, в случае замены геля, исчезнут только если причина их возникновении была в этом самом геле, а точнее в его консистенции.
А проявляются эти вибрации только при повороте на маленькой скорости (до 10 км/ч) с до-конца вывернутыми колесами вправо или влево.
Опасность этих вибрации заключается в черезмернои нагрузке на коробку, что черевато...
Все остальные вибрации имеют малое отношение к вискомуфте, а скорее к другим узлам и агрегатам. А это уже совсем другая история.[/quote]




Вибрация при поворотах присутствует. Виска не греется, холодная. Передние колеса пробуксовывают одновременно с задними. Может геля немного убрать из виски, но его и так там грамм 300, не более.