Отключил абсорбер

[Normann]

Давно мне не давала покоя проблема неустойчивого ХХ, лет семь живу с ней. Никто не мой найти проблему, потому тупо менял всё по кругу (форсунки, свечи, ВВ провода, катушку). На днях решил очередной раз помыть двигатель и подкапотное пространство и меня посетила мысль "может быть абсорбер есть вторичная причина сего недостатка?". В общем отключил трубку абсорбера и заглушил входную в коллектор часть её саморезом для пробы. О, чудо!!!! мотор работает как часы! Отсюда возникла мысль - из-за возникающего разряжения в баке бензонансос видимо не даёт нужного давления в топливной магистрали и ухудшается распыл, а следственно процесс сгорания. Пока решил поездить так, но при первой возможности нужно измерить давление топлива в магистрали и по результату принять решение о снятии бензонасоса (чистке, замене двигателя и регулятора давления).
Какие будут комментарии на сей счёт?

[Alarm]

Хочется как-то подобрать синоним слову "бред",но не получается.
Причем тут насос?У насоса всего 2 контакта-тоесть вкл и выкл.Поменяй насос и поставь на место абсорбер.Не бей невиновных))

[Normann]

Сообщение от Alarm

Хочется как-то подобрать синоним слову "бред",но не получается.
Причем тут насос?У насоса всего 2 контакта-тоесть вкл и выкл.Поменяй насос и поставь на место абсорбер.Не бей невиновных))

Судя по всему Вы не поняли ничего из написанного выше.

П.С. На ТЫ мы с Вами не переходили и на "брудершафт" не пили, насколько помню.

[Alarm]

Извините,Норман,я ни коим образом не хотел Вас обидеть.За сим откланиваюсь...

[Вова_]

Адсорбер это просто пластмассовая банка с каким-то волокнистым материалом типа угольной ваты. Я предполагаю, что он выработал свой ресурс чем-то забившись, и подавал на мозги нестабильный сигнал. Когда Вы его изволили "заглушить" мозги, не получая никакого сигнала об изменении давления во впускном коллекторе, либо перешли на некий аварийный режим, либо считают, что с адсорбером всё в порядке, и продолжают работу в установленном прошивкой режиме.

Разумеется всё вышенаписанное не что иное, как мои домыслы, и принимать их стоит лишь как информацию "к размышлению".

[Громов Сергей]

Вообще по умной книге неисправность адсорбера приводит к нестабильной работе двигателя,вплоть до того,что может глохнуть.

[Normann]

Сообщение от Вова_

Адсорбер это просто пластмассовая банка с каким-то волокнистым материалом типа угольной ваты. Я предполагаю, что он выработал свой ресурс чем-то забившись, и подавал на мозги нестабильный сигнал.

Абсорбер не подаёт никакого сигнала на "мозги", а как раз наоборот, от ЭБУ периодически поступает сигнал на опустошение абсорбера, клапан приоткрывается и за счёт разрежения во впускном коллекторе отсасываются пары из абсорбера и бака. Имено поэтому при открывании крышки бака мы слышим шум заполняющего его воздуха. Это нужно лишь для предотвращения выделения паров бензина в атмосферу, экология. Для работы двигателя эта "приблуда" совершенно не нужна. Тем не менее я подключу её назад, как только разберусь с причиной критического снижения давления топлива. Целиком менять бензонасос не очень хочется, а вот продагностировать его по частям мне и самому интересно. За 10 лет эксплуатации проехал на машине уже более 300тыс., а бензонасос пока родной, хотя в первый год эксплуатации с ним были проблемы - пропадал контакт на проводке подключения мотора (ножевой разъём), пришлось снимать и разбирать его с помощью подручных средств в лесу в районе В-Волочка. Насколько знаю потом эти разъёмы уже исключили.
Поделился информацией для расширения кругозора, вдруг кому поможет. Т.к. знаю многих, у кого ХХ далёк от стабильности. В моём случае причину за све эти годы так никто и не смог найти, ни официалы, ни прочие сервисы и просто друзья-механики. Форум - средство "помочь себе самому", ибо это в нашей стране единственный способ выжить. Надеюсь кому-то ещё пригодится данная информация.

[Вова_]

Сигнал передаётся, конечно, не напрямую, а косвенно. Через тот же мап-сенсор, к примеру. При открытии клапана адсорбера меняется давление во впускном коллекторе, которое и отслеживается мозгами.

[Normann]

Сообщение от Вова_

Сигнал передаётся, конечно, не напрямую, а косвенно. Через тот же мап-сенсор, к примеру. При открытии клапана адсорбера меняется давление во впускном коллекторе, которое и отслеживается мозгами.

Не уверен, что данная обратная связь как-то учтена при написании программы мозгов. Кроме того, если не дёргать некоторое время дроссель, то давление в баке и впускном коллекторе через определённое время выравнивается и этой взаимозависимостью можно просто пренебречь. Думаю, не стоит сильно закошмаривать и усложнять алгоритм работы, т.к. он в этих моторах довольно примитивен и мгновенные изменения значений показаний датчиков зачастую игнорируются. Учитываются долговременные изменения, т.к. система имеет низкое быстродействие и высокую инерцию (вспомните хотя-бы действие лямбда-зондов, не широкополосных).

[Kurtz]

Дык это... Адсорбер накапливает пары из бака и стравливает их во впускной коллектор через э/м клапан.
ЭБУ проверяет цепь клапана на обрыв/закорачивание и иногда подаёт комманду на открытие клапана.

Если клапан залип в открытом состоянии, то во впускной коллектор постоянно "тянуло".
Можно выдернуть сам клапан из корпуса адсорбера и просто подуть в него.

Если в баке создавалось такое разряжение, что бензонасос не справлялся, то бак бы сплющило.
С открытой крышкой бензобака работает так же нестабильно?

ЗЫ Интересно глянуть на показания МАП-сенсора. Очень важный датчик.

[Normann]

Сообщение от Kurtz

Дык это... Адсорбер накапливает пары из бака и стравливает их во впускной коллектор через э/м клапан.
ЭБУ проверяет цепь клапана на обрыв/закорачивание и иногда подаёт комманду на открытие клапана.

Если клапан залип в открытом состоянии, то во впускной коллектор постоянно "тянуло".
Можно выдернуть сам клапан из корпуса адсорбера и просто подуть в него.

Если в баке создавалось такое разряжение, что бензонасос не справлялся, то бак бы сплющило.
С открытой крышкой бензобака работает так же нестабильно?

ЗЫ Интересно глянуть на показания МАП-сенсора. Очень важный датчик.

С открытой крышкой ХХ в норме (непосредственно после заправки двигатель работает ровно). Это меня и подтолкнуло к мысли посмотреть абсорбер.
Клапан работает нормально, естественно я его вытащил при помывке двигателя, проверил уплотнения и герметичность, почистил.
Разряжение в баке было в пределах нормы, совсем не избыточным, но видимо этих 0,2...0,3 и не хватало для образования хорошего факела распыла.
Думаю проблема именно в регуляторе давления или сетке фильтра.

Я пока не хочу делать каких-либо поспешных выводов, пока не измерю давление в магистрали и не продиагностирую бензонасос с регулятором. Главное - ниточка проблемы нащупана, значит и решение не за горами.

[ALEX4530]

Есть ещё одно препятствие между баком и двигателем-топливный фильтр. Он может засориться?

[ALEX4530]

Сообщение от Normann

С открытой крышкой ХХ в норме (непосредственно после заправки двигатель работает ровно). Это меня и подтолкнуло к мысли посмотреть абсорбер.
Клапан работает нормально, естественно я его вытащил при помывке двигателя, проверил уплотнения и герметичность, почистил.
Разряжение в баке было в пределах нормы, совсем не избыточным, но видимо этих 0,2...0,3 и не хватало для образования хорошего факела распыла.
Думаю проблема именно в регуляторе давления или сетке фильтра.

Я пока не хочу делать каких-либо поспешных выводов, пока не измерю давление в магистрали и не продиагностирую бензонасос с регулятором. Главное - ниточка проблемы нащупана, значит и решение не за горами.

Почему молчите?

[masany]

19.07.2012

за это время -уже наверное несколько тонн бензина спалил

[борясик]

Сообщение от ALEX4530

Почему молчите?

работаем вот и молчим. фильтр находится перед задним правым колесом за железной защитой.