25.04.2012, 22:24
|
#1
|
Новичок
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: г.Владимир
Авто: Renault Scenic RX4 2001г. F4R 2.0
Сообщения: 142
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Цитата:
Сообщение от Valeryan
Юрка, попробуй диагонально вывесить авто и раскрутить двиглом колёса... Без антибукса 2 по диагонали колеса будут вращаться, а на рэксе система АБС с антибуксом и она не даст им крутиться, будет притормаживать, тем самым заставляя второе колесо вращаться через дифференциал.
|
У меня была такая ситуация: ехал с рыбалки залез в говна вывесилось переднее левое колесо. Так вот когда смотрел на колесо, оно коротко прокручивалось и останавливалось.
__________________
рыбак рыбака видит
|
|
|
25.04.2012, 23:17
|
#2
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Цитата:
Сообщение от Yurakha
Эта кнопка есть , антибукс она не может отключать по определению , т.к.
у нас эта система , в смысле антибукс - отсутствует.
Если кратко не вдаваясь в подробности и принцип работы :
1. При пробуксовке передних колес - посредством вискомуфты подключается задний привод. Если бы была система антибукс , то как по вашему и когда подключаются задние колеса ?
2. АБС - есть у всех RX , это система электронного управления торможения , которая предотвращает блокировку (остановку) колес при торможении , как бы резко и длительно вы не нажимали на педаль тормоза. В общем случае увеличивается (немного) тормозной путь , но остается полная управляемость автомобиля. Это основная система.
3. Анализируя сигналы с датчиков для АБС и не только , существует еще система ЕСП или система курсовой устойчивости , действительно ее можно отключить кнопкой (у кого она есть , если кнопки нет , то нет и этой системы). Эта система может быть отключена кнопкой , после запуска двигателя , при следующем запуске система снова включится.
По идее при срабатывание этой системы , должен засветиться треугольник со скользкой дорогой на щитке приборов , а светодиод на кнопке мигает , но эта система срабатывает в таких экстренных случаях , что совсем некогда смотреть ни на щиток ни тем более на кнопку. Ощущал срабатывание этой системы два раза. Ничего общего с тем , что народ пытается тронуться с места , заставляя крутиться все четыре колеса. Для срабатывания этой системы (она начинает работать на скорости по-моему выше 5 или 10 км/час) , например едем 50-60км/час и резко делаем поворот на 90 или более градусов , тогда эта система позволит без особых заносов и тем более без опрокидывания , войти в такой поворот. Ощущения непередаваемые , как будто посторонняя сила взяла машину и переставила в нужном направлении , это все секунды сопровождаемые визгом колес на асфальте. Не рекомендую специально экспериментировать , электроника такая штука , что может и не сработать.
|
Цитата:
Сообщение от Valeryan
Юрка, попробуй диагонально вывесить авто и раскрутить двиглом колёса... Без антибукса 2 по диагонали колеса будут вращаться, а на рэксе система АБС с антибуксом и она не даст им крутиться, будет притормаживать, тем самым заставляя второе колесо вращаться через дифференциал.
|
Цитата:
Сообщение от serge47
Попробуйте вывесить Рекса на подъемнике. Включите передачу и едьте. И объясните увиденное чем-то кроме присутствия антибукса =)
PS Антибукс на Рексе есть. Он связан с системой АБС и работает на ее же основе. Кнопка ЕСП его действительно не отключает.
|
Цитата:
Сообщение от STIPS33
У меня была такая ситуация: ехал с рыбалки залез в говна вывесилось переднее левое колесо. Так вот когда смотрел на колесо, оно коротко прокручивалось и останавливалось.
|
При отключении ЕСП изменятся принцип притормаживания колес. Да, прямой связи между ЕСП и антибпробуксовкой НЕТ. Но, при включенном ЕСП менее нагруженное колесо будет крутится, без изменения геометрии. Причина тому вмешательство - АБС. Именно об этом и написал STIPS33. Да, действительно система ЕСП не работает на малой скорости, но это не отменяет алгоритм работы АБС. Именно по этой причине автопроизводители не рекомендуют отключать систему ЕСП на скоросте более 40 км.ч. Да, действительно система ЕСП мешает на бездорожье, так как электронная си, стема антипробуксовки работающая через АБС, которая также упомянута Valeryan и serge47 менее эффективна чем механическое переключение усилий срабатывающая при разности сопротивлений на оси. И которую, кстати, обманывает ЕСП через АБС провоцируя искусственное изменение сопротивлений на оси с помощью тормозной системы.
надеюсь несильно запутанно
Да, вот еще. По поводу скорости и работы системы! У нас скорость читается не с помощью GPS лазера или ультразвукового детектора. А с датчиков колес. Когда вы буксуете скорость вращения колеса может быть на много выше 5-10-20-.... км. час.
Последний раз редактировалось Dr.Roman, 25.04.2012 в 23:21.
|
|
|
26.04.2012, 09:58
|
#3
|
Водила
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Рязань
Авто: Renault Scenic RX4, F4R 744 2.0, 2001
Сообщения: 377
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Может не в тему, но просто вспомнилось: зимой застрял в поле, так вот, при попытке выехать - из задних колёс буксовало только одно. Это нормально?
|
|
|
26.04.2012, 11:58
|
#4
|
Ученик
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: г.Харьков
Авто: Scenic RX4 2,0i 2002г.
Сообщения: 194
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Нету желания вступать в длительные дискуссии , но хочу задать всего один простой вопрос - когда и как у рекса (хотя и не только у рекса , а этот алгоритм работает на всех псевдополноприводных машинах) подключается задний привод ?
|
|
|
26.04.2012, 12:20
|
#5
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Цитата:
Сообщение от Yurakha
Нету желания вступать в длительные дискуссии , но хочу задать всего один простой вопрос - когда и как у рекса (хотя и не только у рекса , а этот алгоритм работает на всех псевдополноприводных машинах) подключается задний привод ?
|
При возникновении разницы вращения колес передней и задней оси. Выдержка (время срабатывания) зависит от состояния геля.
|
|
|
26.04.2012, 12:25
|
#6
|
Инструктор
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Каптюр F4R 6МКПП чип от Chipspb, Клио2 D7F, был 9лет Сценик RX4 2002 F4R; был 3года Твинго C3G ..
Сообщения: 1,129
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Цитата:
Сообщение от Dr.Roman
При возникновении разницы вращения колес передней и задней оси. Выдержка (время срабатывания) зависит от состояния геля.
|
А кто-нибудь из сторожилов эксперементировал:
При движении передним и задним ходом при пробуксовке срабатывание вискомуфты происходит по-разному?
|
|
|
26.04.2012, 12:45
|
#7
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
нет, одинаково. виска не видет разницы в направлении движения.
|
|
|
26.04.2012, 12:30
|
#8
|
Ученик
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: г.Харьков
Авто: Scenic RX4 2,0i 2002г.
Сообщения: 194
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Цитата:
Сообщение от Dr.Roman
При возникновении разницы вращения колес передней и задней оси. Выдержка (время срабатывания) зависит от состояния геля.
|
Так это вы дали определение пробуксовки передних колес , а как же система антибукс ?
|
|
|
26.04.2012, 13:21
|
#9
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Цитата:
Сообщение от Yurakha
Так это вы дали определение пробуксовки передних колес , а как же система антибукс ?
|
Вроде на русском написал
Ваш вопрос был "как" и "когда"? Я Вам конкретно ответил.
Причем тут пробуксовка передних колес, я если честно не понял.
Пробуксовка передних колес часто возникает при резком трогании с места, трогании на подъем, когда нагрузка перераспределяется иначе.
Система ASR (встречается в описании версий для РФ) и EVB (встречается в описании первых Европейских версиях). Работают через тормозную систему на скорости до 80км.ч. (общий алгоритм, на сценики может отличаться), свыше 80 км.ч. через крутящий момент.
В нашем случае нужен первый вариант. При пробуксовке одного колеса на одной оси, система будет прижимать свободно вращающееся колесо, для передачи момента заблокированному. Ясный пень, что в данной ситуации включится задняя ось, но только одно другому не мешает.
Возможно Вам стоит более точно изложить суть своих мыслей, что бы мы могли их понять и ответить.
|
|
|
26.04.2012, 12:22
|
#10
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: как работает ESP на RX4?
Цитата:
Сообщение от Nicolas
Может не в тему, но просто вспомнилось: зимой застрял в поле, так вот, при попытке выехать - из задних колёс буксовало только одно. Это нормально?
|
да, это нормально
|
|
|
|