1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль

[BasilM]

Трындец, приехали...
Утром пытаюсь завести. Неожиданно гаснет спираль предподогрева (всё последнее время горела постоянно из-за ошибки). Только начинаю радоваться, выключаю-включаю зажигание и понимаю, что вместо одной жёлтой лампочки теперь горит две красных
При включении зажигания загораются STOP и лампа иммо (постоянно). Спираль предпрогрева вообще не загорается.
Второй ключ не помогает.
Стартёр крутит, но, ессно, машинка не заводится. Дыма из трубы тоже нет.
Гуглинг и ответы техспециалиста из ПА с соседнего фрума указывают на отсутствие питания где-то в многочисленных мозгах.
Проверил все преды под капотом, реле блокировки впрыска, "+" после замка зажигания, приходящий в ЭБУ.
Что ещё проверить? Два дня назад всё нормально ездило

[BasilM]

Сообщение от staxanovec

На клип, ну кнопку крсную для профилактики

Да, кстати, КЛИП-то тут мимо пролетает. Судя по тому, что в инетах пишут, нет питания и КЛИП ничего не показывает. Только с каким-нибудь ЭБУ АБС соединяется или ещё какой подсветкой номерного знака
Хотя, наверное, так можно понять, какой именно блок не запитан.
Я подключал ELM - стандартных ошибок нет.

[BasilM]

Проверил цепи питания на ЭБУ:
чёрный разъём:
"+" после замка зажигания
"+" система впрыска-реле защиты
серый разъём:
"масса" (2 шт)
"+" система впрыска-реле защиты (2 шт)
Проверял и мультиметром, и лампой для нагрузки, эти цепи целы.

Что ещё искать?

P.S. При включении зажигания слышен слабый писк из ТНВД. Это нормально?

[BasilM]

Ну, профессора - это заслуженный спец-электрик с Лагуна-клуба и техспец офдилера. Так что им можно доверять, тем более в деле диагностики "по фотографии"
Логика в таком диагнозе, мне кажется, такая: ЭБУ должно включится и провести проверки вне зависимости от иммо. А раз спираль (как результат предрогрева и отображения ошибок) не горит, то ЭБУ не включился. Т.к. иммо не может связаться с ЭБУ, то горит красным пламенем (не зря же иммо в ЭБУ прописывают, т.е. связь у них должна быть).
А по поводу моего вопроса о сигнальных лампах и ЭБУ отвечу сам: простейшая проверка - снять разъёмы ЭБУ и включить зажигание. Если лампы горят точно так же, значит они работают в обход мозгов

[BasilM]

Ну что ж, воткнул мозги с разборки. Эффект тот же. Не знаю, радоваться ли, что с мозгами всё в порядке (вероятно), или печалиться, что неисправность не найдена
В воскр полезу ЦЭКБС ковырять. Сначала ещё раз по цепям питания ЭБУ пройдусь.

[BasilM]

Ну, собственно, оно и оказалось - отвалился CAN L. В уродском разъёме R67, который расположен в самом низу коробки реле под капотом.



Точнее, пока нашёл только это, но надеюсь на лучшее и Деда Мороза

Всех с Новым Годом!

[BasilM]

Ну, что ж, Дед Мороз существует - машинка завелась
Наверное, можно было не тыкаться и вывести причину неисправности логически - мозги впрыска работали, т.к. через разъём OBD я к ним подключался, соответственно, не было связи мозги-ЦЭКБС. Дальше - смотреть схему. Хорошая мысля приходит опосля

Заодно по просьбам трудящихся провёл эксперимент на предмет диагностики неисправности ЭБУ/иммо. При отключении колодки от антенны транспондера (кольцо вокруг ключа), иммо при включении зажигания быстро мигал, спираль предподогрева светилась. Это опровергает предположение уважаемого пользователя demivale о том, что иммо блокирует ЭБУ впрыска напрочь.

Таким образом, если на dci не зажигается спираль и лампа иммо не гаснет, то, с наибольшей вероятностью, это означает отсутствие связи ЦЭКБС с ЭБУ впрыска.
Причины этого две: пропало питание ЭБУ впрыска (проверять "красную кнопку", "главное" реле, прозвонить соответствующие контакты разъёмов ЭБУ) или пропала связь между ЭБУ и ЦЭКБС по линиям H/L CAN (на диагностический разъём эти линии не выведены, поэтому нужно добираться до разъёма на ЦЭКБС для прозвонки). Обычная причина проблем - отгнивание проводов в коробке реле под капотом.

Предлагаю Модераторам запилить это в FAQ.

[BasilM]

Фото разъёма R67 с отгнившим проводом
R67.jpg

[demivale]

Сообщение от BasilM

Ну, что ж, Дед Мороз существу
ьь

Заодно по просьбам трудящихся провёл эксперимент на предмет диагностики неисправности ЭБУ/иммо. При отключении колодки от антенны транспондера (кольцо вокруг ключа), иммо при включении зажигания быстро мигал, спираль предподогрева светилась. Это опровергает предположение уважаемого пользователя demivale о том, что иммо блокирует ЭБУ впрыска напрочь.[/i]

я писал,что на бензине-блокирует эбу впрыска,а на дизеле блокирует электро магнитный клапан и имеет связь с эбу
про это тоже не стоит забывать при поиске неисправности в будущем

[BasilM]

Сообщение от demivale

я писал,что на бензине-блокирует эбу впрыска,а на дизеле блокирует электро магнитный клапан и имеет связь с эбу
про это тоже не стоит забывать при поиске неисправности в будущем

Нужен эксперимент на бензине

Кстати, кодированный клапан не на всех дизелях. На dci, как я понял клапан обычный, а вот впрыск блокируется ЭБУ двигателя.

[demivale]

Сообщение от BasilM

Нужен эксперимент на бензине

Кстати, кодированный клапан не на всех дизелях. На dci, как я понял клапан обычный, а вот впрыск блокируется ЭБУ двигателя.

очень просто-вставляю запасной ключ/сделал для бензобака-не чипованный/ВКЛ.зажигание-лампа имимо начинает моргать часто-и а/м не заводится/по книге иммо посылает кодированный сигнал на эбу впрыска и разблокирует его и а/м заводится/если нет др.проблем/ЕСЛИ при этом просто подсунуть чипованный ключ как можно ближе-а/м заведется.НЕКОТОРЫЕ вклеивают чип/если сломали ключ а есть простой запасной/под кожух рядом с приемным кольцом-при этом вероятность угона возрастает/
на счёт клапана на DCI не вникал-в книге не написано про исключения

[BasilM]

Сообщение от demivale

иммо посылает кодированный сигнал на эбу впрыска и разблокирует его

Возможно, я тебя не так понял, но применительно к моей ситуации (отсутствие обязательной "спирали" при запуске) я это расценил как "иммо блокирует ЭБУ и тот даже предподогрев не делает". Это же следовало из твоих сомнений в "профессорах", к которым я обращался Поэтому я провёл эксперимент и обнаружил, что "спираль" должна гореть в любом случае. А её отсутствие - признак невключения/отсутствия связи с ЭБУ впрыска.
Как отследить такую ситуацию на бензинках - не знаю

[demivale]

Сообщение от BasilM

Возможно, я тебя не так понял, но применительно к моей ситуации (отсутствие обязательной "спирали" при запуске) я это расценил как "иммо блокирует ЭБУ и тот даже предподогрев не делает". Это же следовало из твоих сомнений в "профессорах", к которым я обращался Поэтому я провёл эксперимент и обнаружил, что "спираль" должна гореть в любом случае. А её отсутствие - признак невключения/отсутствия связи с ЭБУ впрыска.
Как отследить такую ситуацию на бензинках - не знаю

в обмене мнениями родилась истина-с чем и поздравляю!

[Громов Сергей]

Сообщение от demivale

в обмене мнениями родилась истина-с чем и поздравляю!

А мне в факе опять чистить..

[kvr]

Сообщение от Громов Сергей

А мне в факе опять чистить..

Не, оставь. а то потом все равно всплывут вопросы, а так уже все точки над i расставлены что называется.