Renault Scenic

unix46 · 25.02.2013, 15:26

Цитата:

Сообщение от kolpaker

грм Contitech...... а это так важно???

у знакомого была примерно та же проблема, диагностика показала вину не оригинального комплекта ГРМ

Trailer · 26.02.2013, 00:15

Цитата:

Сообщение от Dimon194

ЭБУ дает команду на открытие клапана. Длительность команды (ширина импульса) как раз и регулирует угол зажигания. Далее распредвал заставляет открываться впускные клапана быстрее, ну а чтобы подогнать к этому времени и форсунки, нужен датчик положения распредвала (ДПРВ). Именно по нему ЭБУ изначально выставляет зажигание. Если ЭБУ не получает сигнал от ДПРВ, система переходит в аварийный режим и выставляет зажигание по умолчанию, заставляя лить форсунки одновременно во все цилиндры (от этого и растет расход). Хотя система как-то пытается компенсировать потерю данных с датчика ДПРВ, строя свои вычисления на основе данных от датчика коленвала. От части вся эта система очень сильно взаимосвязана, потому неисправность одного узла отражается на всей системе в целом.
Но фазик на прямую ни как не влияет на работу двигателя. Его задача - сработать в нужный момент времени (именно тот, при котором выполняются условия для его срабатывания). Удалять его из программы не нужно.

Извините, но к примеру у меня на F4R740 нет датчика(ов) распредвала (ов), только коленвала. И я так думаю что ЭБУ по нему и определяет параметры по заранее заложеной программе. И если условия для срабатывание фазорегулятора выполнены, ЭБУ "делает" соответсвующие выводы и выдает нужные параметры, а вот если фактически сработал фазик или нет ему все равно. Прав я или нет, поправьте если что.

Dimon194 · 26.02.2013, 00:52

Цитата:

у меня на F4R740 нет датчика(ов) распредвала (ов), только коленвала

Практически на всех 16-ти клапанниках стоит датчик положения распредвала, да и вообще на многих движках стоит этот датчик.
А теперь представьте себе ситуацию, когда двигатель дал команду фазику сработать, а тот в свою очередь не сработал. Но ЭБУ это не интересует, и мозги начинают давать команду форсункам чаще лить смесь, но распредвал как открывал клапана с определенной частотой, так он и открывает. Куда же тогда будут лить форсунки?
Да и практически не возможно обеспечить стабильной зависимости изменения фазы от работы фазика, т.к. система фазорегулятор-распредвал имеет некую инерционность. Для этого и нужен датчик распредвала - он четко отслеживает положение вала, и дает команду на открытие форсунки, ну и, соответственно, на подачу искры.

klop2012 · 26.02.2013, 09:07

Цитата:

Сообщение от kolpaker

Здравствуйте.
Заменили на СТО фазик месяца 3 назад. Сейчас характерный рык снова появился.
Вопрос: мне люди говорят, что на фазике есть какая-то цепь и её надо менять, это она трещит.....

да и вобще ЧТО ЗА ХРЕНЬ?????
Спасибо...

Одна и та же тема каждый год... Её уже изжевали до безобразия... =))

Какая модель двигателя у тебя? Какое масло залито? Какия условия эксплуатации? И последний вопрос: Какого характера звук - трещит или гудит?

kolpaker · 26.02.2013, 11:15

Цитата:

Сообщение от klop2012

Одна и та же тема каждый год... Её уже изжевали до безобразия... =))

Какая модель двигателя у тебя? Какое масло залито? Какия условия эксплуатации? И последний вопрос: Какого характера звук - трещит или гудит?

двигатель F4R, масло ELF 5W30, условия эксплуатации интенсивные (масло меняю через каждые 10 000 км пробега). характер звука --- трещит......

klop2012 · 26.02.2013, 12:53

Цитата:

Сообщение от kolpaker

двигатель F4R, масло ELF 5W30, условия эксплуатации интенсивные (масло меняю через каждые 10 000 км пробега). характер звука --- трещит......

трещит постоянно или при заводке?

Фазик работает в режиме вкл/выкл(ЭМ клапан либо открыт, либо закрыт), т.е. нет промежуточного режима как на K4M.

На самом то деле фазик меняют в паре с ЭМ клапаном, так как в клапан тоже изнашивается и соответственно он не справляется со своей работой.

Марка самого масла то какая? excellium, excellium NF, Evolution SXR?
Марки масел разные и надо смотреть на самой канистре допуск RENAULT, по моему RN707(что то типа этого).

У самого фазик летел каждые 30 тыс из за "неправильного" масла и замены каждые 15тыс.

P.S. На каком то из форумов читал, что у людей треск появлялся из за помпы. По идее ее надо менять каждые 120тыс

kolpaker · 26.02.2013, 13:08

Цитата:

Сообщение от klop2012

трещит постоянно или при заводке?

Фазик работает в режиме вкл/выкл(ЭМ клапан либо открыт, либо закрыт), т.е. нет промежуточного режима как на K4M.

На самом то деле фазик меняют в паре с ЭМ клапаном, так как в клапане изнашивается пружина и он должным образом не закрывается, соответственно клапан не справляется со своей работой.

Марка самого масла то какая? excellium, excellium NF, Evolution SXR?
Марки масел разные и надо смотреть на самой канистре допуск RENAULT, по моему RN707(что то типа этого).

У самого фазик летел каждые 30 тыс из за "неправильного" масла и замены каждые 15тыс.

Масло Evolution SXR... именно такое, если не ошибаюсь, рекомендует РЕНО.....
Когда менял фазик, не обратил внимание на то, в сборе ли он с ЭМ клапаном.............. диллеру задал вопрос об этом: вообще первый раз слышат о клапане.... сегодня поеду к ним мат базу осматривать и объяснять что за клапан.....

klop2012 · 26.02.2013, 13:12

Цитата:

Сообщение от kolpaker

Масло Evolution SXR... именно такое, если не ошибаюсь, рекомендует РЕНО.....
Когда менял фазик, не обратил внимание на то, в сборе ли он с ЭМ клапаном.............. диллеру задал вопрос об этом: вообще первый раз слышат о клапане.... сегодня поеду к ним мат базу осматривать и объяснять что за клапан.....

не успел отредактировать сообщение, ты уже ответил.
менял ли ты помпу?

http://www.lagunaclub.ru/forum/archi...hp/t-2237.html

Сообщение от 07/09/2008 13:29

kolpaker · 26.02.2013, 13:17

Цитата:

Сообщение от klop2012

не успел отредактировать сообщение, ты уже ответил.
менял ли ты помпу?

http://www.lagunaclub.ru/forum/archi...hp/t-2237.html

Сообщение от 07/09/2008 13:29

не... помпу не менял............. а какая связь всё-таки???? ссылку прочитал - смысла немного не уловил.......

klop2012 · 26.02.2013, 13:22

Цитата:

Сообщение от kolpaker

не... помпу не менял............. а какая связь всё-таки???? ссылку прочитал - смысла немного не уловил.......

Люди так же меняли комплект ГРМ и фазик. И у них тоже начинался треск. В итоге после очередного вскрытия приговорили помпу.

Клапан у тебя точно есть! Но он не продается комплектом с фазиком

Бегло пробежался по экзисту и нашел номерки. правда не знаю какой у тебя индекс двигателя.
Нумера:

8200 539 626
7700 108 674

kolpaker · 26.02.2013, 13:26

Цитата:

Сообщение от klop2012

Люди так же меняли комплект ГРМ и фазик. И у них тоже начинался треск. В итоге после очередного вскрытия приговорили помпу.

Клапан у тебя точно есть! Но он не продается комплектом с фазиком

Бегло пробежался по экзисту и нашел номерки. правда не знаю какой у тебя индекс двигателя.
Нумера:

8200 539 626
7700 108 674

сам вот вечно путаю индекс 770 или 771.............

хмммммммм............. ну ладненько.... к ОД скатаюсь сегодня-поклянчу индекс.....
а вот по поводу помпы стал задумываться.... неужели теперь опять ГРМ менять???

не дешёвое, однако, удовольствие.....

klop2012 · 26.02.2013, 13:29

Цитата:

Сообщение от kolpaker

сам вот вечно путаю индекс 770 или 771.............

хмммммммм............. ну ладненько.... к ОД скатаюсь сегодня-поклянчу индекс.....
а вот по поводу помпы стал задумываться.... неужели теперь опять ГРМ менять???

не дешёвое, однако, удовольствие.....

Не дешево =((( Согласен! Отделаешься заменой самого ремня, ну и работой соответственно.

картинку прикрепил с этим клапаном.

klop2012 · 26.02.2013, 13:31

К тому же как меняли тебе ГРМ. Со спецустройствами или нет? А то есть ухари, которые срезают ремень, расставляют метки маркером и так собирают.

kolpaker · 26.02.2013, 13:34

Цитата:

Сообщение от klop2012

Не дешево =((( Согласен! Отделаешься заменой самого ремня, ну и работой соответственно.

картинку прикрепил с этим клапаном.

дадада... спасибо..... одним болтом который крепится .....
я щас не могу датчик с клапана отцепить............

уже и катушку зажигания вынимал, и маслозаливную горловину снимал, и эту хрень на 2 винтах откручивал.............. как она отцепляется?????

А грм меняли хз как...... я привёз запрчасти, отдал сеню и пошёл курить бамбук... потом забрал.....

klop2012 · 26.02.2013, 13:44

Цитата:

Сообщение от kolpaker

дадада... спасибо..... одним болтом который крепится .....
я щас не могу датчик с клапана отцепить............

уже и катушку зажигания вынимал, и маслозаливную горловину снимал, и эту хрень на 2 винтах откручивал.............. как она отцепляется?????

А грм меняли хз как...... я привёз запрчасти, отдал сеню и пошёл курить бамбук... потом забрал.....

Честно, сказать не могу, так как не видел этот двигатель. у самого 1.6 K4M.
У меня он на одном болту. Но перед тем как вынимать, убери грязь вокруг него, а то можно засорить систему. Скинь фишку с него, открути один болт. И вынимать его нужно аккуратно, провернув немного.