|
|
|
13.06.2006, 12:41
|
#1
|
Мастер
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Laguna I F4P
Сообщения: 405
|
Заинтересовал меня этот вопрос, и вот к каким выводам я пришёл - чем выше обороты двигателя, тем меньше заметна потеря динамики при одной и той же мощности кондиционера. Например, при мощности кондиционера в 3 кВт двигатель 1.6 V16 на оборотах 2000 теряет окло 15% максимального крутящего момента. Учитывая, что при обычной езде мы используем только часть крутящего момента (не жмём педаль в пол), то потеря динамики машины может составить до 30% и более от того ускорения, к которому мы привыкли при соответствующем нажатии на педаль газа. На оборотах же в 4000 потеря максимального ускорения составляет всего 5%.
Так что, если кто хочет ездить с комфортом и не терять при этом в динамике, следует порекомендовать на обгонах держать обороты выше 3500 - 4000.
|
|
|
13.06.2006, 14:58
|
#2
|
Инструктор
Регистрация: 18.05.2006
Сообщения: 650
|
Согласен. Сам хотел написать, после экспериментов в выходные.
Если разгоняешься, кладя стрелку тахометра за 4000- никакого влияния не ощущается вообще!
Но при трогании с места, пытаясь "выстрелить" со старта, пока обороты не наберутся 3000-4000- ощущается некая "задумчивость"- потом идёт ускорение.
Всё это я практически проверил вчера и сегодня. B)
|
|
|
13.06.2006, 15:07
|
#3
|
Инструктор
Регистрация: 05.04.2006
Адрес: Пенза
Сообщения: 967
|
Цитата:
Сообщение от Pakman @ 13.06.2006, 12:41
Заинтересовал меня этот вопрос, и вот к каким выводам я пришёл - чем выше обороты двигателя, тем меньше заметна потеря динамики при одной и той же мощности кондиционера. Например, при мощности кондиционера в 3 кВт двигатель 1.6 V16 на оборотах 2000 теряет окло 15% максимального крутящего момента. Учитывая, что при обычной езде мы используем только часть крутящего момента (не жмём педаль в пол), то потеря динамики машины может составить до 30% и более от того ускорения, к которому мы привыкли при соответствующем нажатии на педаль газа. На оборотах же в 4000 потеря максимального ускорения составляет всего 5%.
Так что, если кто хочет ездить с комфортом и не терять при этом в динамике, следует порекомендовать на обгонах держать обороты выше 3500 - 4000.
|
Цитата:
Сообщение от grevic @ 13.06.2006, 14:58
Согласен. Сам хотел написать, после экспериментов в выходные.
Если разгоняешься, кладя стрелку тахометра за 4000- никакого влияния не ощущается вообще!
Но при трогании с места, пытаясь "выстрелить" со старта, пока обороты не наберутся 3000-4000- ощущается некая "задумчивость"- потом идёт ускорение.
Всё это я практически проверил вчера и сегодня. B)
|
А я про это писал еще неделю назад вот здесь: http://www.renault-club.ru/showthrea...&&1193s40.html
|
|
|
13.06.2006, 15:09
|
#4
|
Мастер
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Laguna I F4P
Сообщения: 405
|
Цитата:
Сообщение от grevic @ 13.06.2006, 14:58
Но при трогании с места, пытаясь "выстрелить" со старта, пока обороты не наберутся 3000-4000- ощущается некая "задумчивость"- потом идёт ускорение.
|
На первой передаче, по-моему, работа кондиционера не чувствуется. Тут сам педальку попридержишь, что бы колёса не начали шлифовать асфальт - крутящего момента выше крыши. Если затем вторую воткнуть на 2000 об/мин, то да, машина затупит.
|
|
|
13.06.2006, 15:12
|
#5
|
Мастер
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Laguna I F4P
Сообщения: 405
|
Цитата:
Сообщение от dreamer21 @ 13.06.2006, 15:07
|
Ок, верю, ты первый. Зато я циферки привёл, для конкретики.
|
|
|
13.06.2006, 15:54
|
#6
|
Инструктор
Регистрация: 16.05.2006
Адрес: Северная пальмира
Сообщения: 1,118
|
Бедный кондиционер
|
|
|
13.06.2006, 16:06
|
#7
|
Инструктор
Регистрация: 05.04.2006
Адрес: Пенза
Сообщения: 967
|
Цитата:
Сообщение от Pakman @ 13.06.2006, 15:12
Ок, верю, ты первый. Зато я циферки привёл, для конкретики.
|
А чем мерял? А поверку твои приборы когда проходили?
|
|
|
13.06.2006, 17:27
|
#8
|
Мастер
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Laguna I F4P
Сообщения: 405
|
Цитата:
Сообщение от dreamer21 @ 13.06.2006, 16:06
А чем мерял? А поверку твои приборы когда проходили?
|
± трамвайная остановка . Думаю, порядок цифр я указал правильный.
А-а! Понял, что ты имел в виду. Я эти цифири получил не опытным путём, а сугубо теоретическим. Единственно мощность кондиционера с потолка взял - не знаю сколько на самом деле. А в остальном всё справедливо.
|
|
|
13.06.2006, 18:01
|
#9
|
Водила
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 169
|
А вот кстати не согласен. У меня климат душит F3R даже на высоких оборотах. Машинка тупеет, не сильно, но тупеет. Хотя может быть я просто даже небольшу разницу воспринимаю критично...
|
|
|
13.06.2006, 21:24
|
#10
|
Инструктор
Регистрация: 22.02.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 602
|
Цитата:
Сообщение от Pakman @ 13.06.2006, 12:41
Заинтересовал меня этот вопрос, и вот к каким выводам я пришёл - чем выше обороты двигателя, тем меньше заметна потеря динамики при одной и той же мощности кондиционера. Например, при мощности кондиционера в 3 кВт двигатель 1.6 V16 на оборотах 2000 теряет окло 15% максимального крутящего момента. Учитывая, что при обычной езде мы используем только часть крутящего момента (не жмём педаль в пол), то потеря динамики машины может составить до 30% и более от того ускорения, к которому мы привыкли при соответствующем нажатии на педаль газа. На оборотах же в 4000 потеря максимального ускорения составляет всего 5%.
Так что, если кто хочет ездить с комфортом и не терять при этом в динамике, следует порекомендовать на обгонах держать обороты выше 3500 - 4000.
|
Молодец, что посчитал! Теперь у нас два подтверждения: Практическое и теоретическое. Но очему все так льстят свои моторам. Не ну вы представляете мотор с 16 цилиндрами, каждый объемом 100 милилитров! Какой-то мотоциклетный малыш, или просто модель мотора:-)
Когда Пишете v16 - это означает, что цилиндры расположены v-образно и их количество - 16 штук. Такие моторы даже на грузовики щас не ставят:-)
А обозначение 16V (правильное ) - это когда 16 valves, то есть клапанов! ВОт такая арифметика
|
|
|
13.06.2006, 21:47
|
#11
|
Инструктор
Регистрация: 16.05.2006
Адрес: Северная пальмира
Сообщения: 1,118
|
Цитата:
Сообщение от Pakman @ 13.06.2006, 12:41
Например, при мощности кондиционера в 3 кВт двигатель 1.6 V16 на оборотах 2000 теряет окло 15% максимального крутящего момента.
|
Ой, мама При отбираемой мощности в 3 кВт кондишн будет дуть минимум на 9 кВт. Вы хорошо себе представляете действие обогревателя такой мощности в салоне ? От кондишна будет такой же эффект со знаком минус.
|
|
|
13.06.2006, 21:56
|
#12
|
Мастер
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Laguna I F4P
Сообщения: 405
|
Цитата:
Сообщение от Niagara DL @ 13.06.2006, 18:01
А вот кстати не согласен. У меня климат душит F3R даже на высоких оборотах. Машинка тупеет, не сильно, но тупеет. Хотя может быть я просто даже небольшу разницу воспринимаю критично...
|
Такое возможно, если с ростом числа оборотов растёт мощность, отбираемая компрессором кондиционера. Как оно на самом деле - я не знаю, но если мощность компрессора остаётся постоянной, то выкладки говорят за то, что влияние компрессора уменьшится с возрастанием оборотов.
|
|
|
13.06.2006, 21:59
|
#13
|
Мастер
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Laguna I F4P
Сообщения: 405
|
Цитата:
Сообщение от VeryOldSeadog @ 13.06.2006, 21:47
Ой, мама При отбираемой мощности в 3 кВт кондишн будет дуть минимум на 9 кВт. Вы хорошо себе представляете действие обогревателя такой мощности в салоне ? От кондишна будет такой же эффект со знаком минус.
|
Может быть, ты не ощущаешь влияние кондиционера на приёмистость в своей машине?
|
|
|
13.06.2006, 22:55
|
#14
|
Инструктор
Регистрация: 16.05.2006
Адрес: Северная пальмира
Сообщения: 1,118
|
Цитата:
Сообщение от Pakman @ 13.06.2006, 21:59
Может быть, ты не ощущаешь влияние кондиционера на приёмистость в своей машине?
|
Не ощущаю. B) Вообще никак. На динамику, разумется, холоднее становится
При включении кондиционера КСУД добавляет двигателю мощности для удержания постоянными оборотов ХХ. Всё, кондиционер компенсирован, отклик на нажатие педали газа в рабочем диапазоне ходов при этом останется без изменения.
При нажатии педали в пол, конечно же мощность на колёсах будет меньше, но только не убеждайте, что Вы в состоянии определить разницу между 98 и 100 л.с.
Поверю только владельцу машины с двигателем менее 50 л.с.
|
|
|
13.06.2006, 23:50
|
#15
|
Мастер
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Laguna I F4P
Сообщения: 405
|
Сдаётся мне, джентльмены, Seadog хочет обидеть нас. Всем кажется, а ему не кажется. .
Положим, полтора киловатта на воздушный вентилятор. Остальные полтора - компрессор. Вот уже и не так холодно .
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|