Правила   Регистрация  Добавить в избранное  Сделать стартовой
 

Renault Scenic

Форум клуб Рено Сценик. Отзывы владельцев по эксплуатации.

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.11.2010, 13:39   #1
Yxo
Новичок
 
Аватар для Yxo
 
По умолчанию "Тупой" запуск двигателя после простоя.

Каждый раз, когда машина постоит более четырёх часов, двигатель долго не заводится.
Коленчатый вал крутится быстро: движок "схватывает", но не запускается.
У кого такое было?
Вот схема подачи топлива...

У меня лично такое мнение: топливо постепенно сливается в бензобак, а топливный провод заполняется воздухом.
Тогда что именно не держит топливо: регулятор давления? или насос?
Как решается такая проблема?


Последний раз редактировалось Yxo, 25.11.2010 в 15:42.
Вверх  
*****
Старый 26.11.2010, 17:47   #2
Yxo
Новичок
 
Аватар для Yxo
 
По умолчанию После простоя двигатель долго не запускается.

Та схема подачи топлива оказалась непригодной.
Сегодня снимал топливный насос и увидел,
что к нему идёт обратный топливный провод.
Вывод: для одной модели двигателя бывает разная система подачи топлива.
Вверх  
Старый 27.11.2010, 08:13   #3
AntonK
Новичок
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.

Как зависит от температуры окружающего воздуха?
Проверялось ли давление перед рампой и какое оно: 1) при работающем двигателе; 2) после выключения зажигани - понаблюдать после выключения минут пятнадцать - не падает ли?
Менялись или нет недавно лямбда-зонды, датчики положения и прочее?
Ну и самое: воздушный фильтр, свечи?
__________________
[U]Renault Scenic [COLOR="Gray"]/2005 1.6 МКПП цвет Серое затмение (2008-2013)/[/COLOR] Grand 2007 2.0 6МКПП цвет Серая сталь
[/U]
Вверх  
Старый 27.11.2010, 08:43   #4
Yxo
Новичок
 
Аватар для Yxo
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.

Цитата:
Сообщение от AntonK Посмотреть сообщение
Как зависит от температуры окружающего воздуха?
Проверялось ли давление перед рампой и какое оно: 1) при работающем двигателе; 2) после выключения зажигани - понаблюдать после выключения минут пятнадцать - не падает ли?
Менялись или нет недавно лямбда-зонды, датчики положения и прочее?
Ну и самое: воздушный фильтр, свечи?
Это дело тянется давно: летом - с трёх-пяти попыток заводится, а зимой - около десяти.
Свечи, фильтр и топливный фильтр.. - это всё поменял.
Сегодня проверю давление.
Допустим давление падает, что тогда?
Вверх  
Старый 27.11.2010, 14:33   #5
механик
Ученик
 
Аватар для механик
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.

Проверь правильность установки распредвала(валов) и коленвала , очень похоже, что сместились фазы газораспределения. У меня тоже была подобная проблема. Выставил и теперь заводится с пол-тыка.
__________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы строили «Титаник»
Вверх  
Старый 27.11.2010, 14:56   #6
AntonK
Новичок
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.

Цитата:
Сообщение от Yxo Посмотреть сообщение
Допустим давление падает, что тогда?
Значит не хватает давления в топливной рампе - нужно менять бензонасос - не создает достаточного давления - должно быть 5-6 при заведенном двигателе, около 2 после остановки
А расход в порядке? Повышен?
__________________
[U]Renault Scenic [COLOR="Gray"]/2005 1.6 МКПП цвет Серое затмение (2008-2013)/[/COLOR] Grand 2007 2.0 6МКПП цвет Серая сталь
[/U]
Вверх  
Старый 27.11.2010, 18:34   #7
Yxo
Новичок
 
Аватар для Yxo
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.

Цитата:
Сообщение от механик Посмотреть сообщение
Проверь правильность установки распредвала(валов) и коленвала , очень похоже, что сместились фазы газораспределения. У меня тоже была подобная проблема. Выставил и теперь заводится с пол-тыка.
Вот что я придумал: завтра утром отсоединю топливный шланг от рампы
(топливный шланг быстросъёмный) и посвечу фонариком в канал шланга.
Если увижу там топливо, то начну искать другие причины.
Фазы газораспределения "беру на карандаш".
Вверх  
Старый 27.11.2010, 18:47   #8
Yxo
Новичок
 
Аватар для Yxo
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.

Цитата:
Сообщение от AntonK Посмотреть сообщение
Значит не хватает давления в топливной рампе - нужно менять бензонасос - не создает достаточного давления - должно быть 5-6 при заведенном двигателе, около 2 после остановки
А расход в порядке? Повышен?
Про давление думаю всё время, но проверить пока не могу.
Сегодня на сервисе спрашивал, но там нет манометра (топливного)
Расход, я думаю, завышен.. 12-14 л/км по городу. Хотя... не уверен, что это много.
Вверх  
Старый 28.11.2010, 09:51   #9
AntonK
Новичок
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.

Цитата:
Сообщение от Yxo Посмотреть сообщение
Про давление думаю всё время, но проверить пока не могу.
Сегодня на сервисе спрашивал, но там нет манометра (топливного)
Расход, я думаю, завышен.. 12-14 л/км по городу. Хотя... не уверен, что это много.
В рампе можно так проверить - через пару часов после остановки двигателя снять шланг если брызнет бензин сильно - значит давление есть (ну а какое - нужно будет выяснять при помощи манометра), если струя сильная, снова заводишся, ждешь три часа - смотришь насколько изменилась ситуация...
Если давление действительно падает - нужно глядеть обратный клапан - который лишнее давление стравливает обратно в бак - вполне вероятно он лишнего сливает - вот давления и не хватает. Он должен снижать до устанвленного нормального давления (обычно 2-3 атмосферы). Если по прошествии времени давление упало в 0 - занчит причина в нем. Для более точной диагностики - нужно устройство собственной сборки - встроить в систему Манометр. Например, как здесь описано: _http://www.mazda-familia.ru/articles-about-mazda/51-2009-04-18-13-50-22.html_ Правда описание процедуры там сложнее, но когда я это делал для своей Мазды лет 5 назад - все было как я щас описал.
__________________
[U]Renault Scenic [COLOR="Gray"]/2005 1.6 МКПП цвет Серое затмение (2008-2013)/[/COLOR] Grand 2007 2.0 6МКПП цвет Серая сталь
[/U]
Вверх  
Старый 28.11.2010, 13:56   #10
Yxo
Новичок
 
Аватар для Yxo
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.

Цитата:
Сообщение от AntonK Посмотреть сообщение
...Если давление действительно падает - нужно глядеть обратный клапан - который лишнее давление стравливает обратно в бак - вполне вероятно он лишнего сливает - вот давления и не хватает.
Прямо сейчас я открыл PDF-книгу и вот: ...Для проведения работ по ремонту системы питания на только что остановленном двигателе необходимо предварительно снизить давление в системе питания. Через 2-3 часа после остановки двигателя давление в системе питания упадет практически до нуля....

Сегодня (после ночного простая) я отсоединил шланг от рампы, но из шланга топливо не побежало, только немного из рампы. Тогда я опустил наконечник топливного шланга на 15-20 сантиметров ниже своего уровня...- нет... даже ни капли!
Теперь у меня нет никаких сомнений: во всём виноват обратный клапан (регулятор давления)

Спасибо за внимание.
Вверх  
Старый 28.11.2010, 16:52   #11
vars
Профи
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.

А топливный фильтр когда менял? У меня такая же заморочка! крутить приходится до 4-5 секунд на холодную. От наружной температуры не зависит. Проверял всё - не помогает. Бензонасос менял, клапан в рампе промывал. Давуление в системе держит. (через 2 дня после выключения двигателя ещё было). Форсунки мыл... Если найдёшь в чём причина - отпиши.
Вверх  
Старый 28.11.2010, 21:05   #12
механик
Ученик
 
Аватар для механик
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.


Расход великоват...
В городе до 9 литров. Стиль езды "московский" - динамичное ускорение, интенсивное торможение.
А что диагностика двигателя говорит?
__________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы строили «Титаник»

Последний раз редактировалось механик, 28.11.2010 в 21:12.
Вверх  
Старый 29.11.2010, 08:48   #13
Yxo
Новичок
 
Аватар для Yxo
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.

Цитата:
Сообщение от vars Посмотреть сообщение
А топливный фильтр когда менял? У меня такая же заморочка! крутить приходится до 4-5 секунд на холодную. От наружной температуры не зависит. Проверял всё - не помогает. Бензонасос менял, клапан в рампе промывал. Давуление в системе держит. (через 2 дня после выключения двигателя ещё было). Форсунки мыл... Если найдёшь в чём причина - отпиши.
У меня K4M701B, а вот конец топливного шланга.
Жёлтая стрелочка указывает на конец топливного шланга, который оборудован быстросъёмным наконечником.
Мой клапан давления находится воле бензонасоса: не на рампе(к сожалению).
После десяти часов простоя я проверил топливный шланг: он оказался пустой!
Вывод сделать теперь не трудно.
Вверх  
Старый 29.11.2010, 16:57   #14
vars
Профи
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.

Насколько я знаю, в системе 2 клапана. Первый - обратный стоит в самом бензонасосе и является обратным. Т.е. не даёт бензину течь обратно в бак через бензонасос. Второй в рампе на обратке и отрегулирован на рабочее давление впрыска и открывается при привышении этого давления. Так течь может любой из них немного. И из которого давление падает в системе неизвестно. Кроме того, Вы сами цитировали, что давление в системе падает за 2-3 часа.

Прямо сейчас я открыл PDF-книгу и вот: ...Для проведения работ по ремонту системы питания на только что остановленном двигателе необходимо предварительно снизить давление в системе питания. Через 2-3 часа после остановки двигателя давление в системе питания упадет практически до нуля....

Так какой смысл проверять после 9-и часов простоя?
Вверх  
Старый 29.11.2010, 19:19   #15
Yxo
Новичок
 
Аватар для Yxo
 
По умолчанию Ответ: "Тупой" запуск двигателя после простоя.

Цитата:
Сообщение от vars Посмотреть сообщение
Так какой смысл проверять после 9-и часов простоя?
А смысл такой: после 9-ти часов простоя я проверяю наличие топлива на уровне рампы. Про давление, в этот момент, я не думаю.

Два клапана: один на рампе, другой возле насоса, - эта другая схема подачи топлива. В той схеме к рампе подходят два топливных провода: один - на подачу, другой - на возврат через клапан давления.

Сегодня снял бензонасос, проверил воздухом канал клапана и бензонасоса. Травит потихоньку бензонасос, но не знаю... ещё не придумал, что делать дальше.
-------------------------------
Спасибо за внимание.
Вверх  
 


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Сверчок" после сменты тормозных колодок vitusha Renault Scenic 9 24.08.2011 18:39
Канго Дизель 1.5 л. 2004 лампочки "СТОП", " Свеча накала", и лампочка " Мотор" мигает sprut13 Renault Kangoo 7 26.02.2011 16:41
Как найти номер двигателя на "Мегане"? АндрейКо Renault Megane 1 30.11.2010 15:27


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра





Часовой пояс GMT +3, время: 02:42.
Реклама, сотрудничество

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2005-2024
Renault и Рено являются зарегистрированными торговыми марками альянса Renault-Nissan. Данный сайт не является представителем альянса Renault-Nissan и выражает мнение группы энтузиастов, создавших данный сайт. Вся информация, содержащаяся на сайте, собрана из различных источников (авторов). Некоторые положения являются мнением посетителей сайта и не являются руководством к действию и не гарантируют Ваш автомобиль от поломок. Следуя рекомендациям сайта Вы должны отдавать себе отчет, что действуете исключительно на свой страх и риск и несете все финансовые и правовые последствия самостоятельно.