Работа Реношных двигателей.

[VeryOldSeadog]

Сообщение от Главный @ 12.06.2006, 0:33

Ну заводить может и ненадо,с этим не спорю.А вентилятор включается от датчика расположенного в радиаторе,и срабатывает он от температуры о.ж находящейся в радиаторе.И двигатель он никак не может охлаждать.

ОЖ, за счёт большого изменения плотности, прекрасно циркулирует и при не работающей помпе, только медленнее.

[Главный]

Сообщение от VeryOldSeadog @ 12.06.2006, 1:19

ОЖ, за счёт большого изменения плотности, прекрасно циркулирует и при не работающей помпе, только медленнее.

При какой температуре включается и отключается вентилятор имею ввиду начальную температуру)?Разница наверно градусов 5.И что,плотности жидкости хватает сделать неодин круг?

[Fox Proteus]

Сообщение от Главный @ 12.06.2006, 1:28

При какой температуре включается и отключается вентилятор имею ввиду начальную температуру)?Разница наверно градусов 5.И что,плотности жидкости хватает сделать неодин круг?

Тихим отголоском школы в голове пронеслось слово КОНВЕКЦИЯ....

Температура включения выше, чем темература отключения. то есть включается вентилятор на 90, а выключается на 85, к примеру... Точной температуры не помню...

[Mikhail]

На некоторый машинах рекомендуется не глушить, пока вентилятор не перестанет крутиться. Но в принципе можно и не париться, покрутиться и остановиться, аккумулятор он этим летом не посадит.

[Полковник]

Ага. Именно Конвекция. Вот тот момент который Главный отказывается учитывать. А ведь по этому принципу идет зимний подогрев движков с помощью электрокипятильников так популярных в странах Скандинавии. И работает этот принцип весьма успешно и на охлаждение двигателя

[Главный]

Сообщение от Полковник @ 12.06.2006, 17:22

Ага. Именно Конвекция. Вот тот момент который Главный отказывается учитывать. А ведь по этому принципу идет зимний подогрев движков с помощью электрокипятильников так популярных в странах Скандинавии. И работает этот принцип весьма успешно и на охлаждение двигателя

Если только они не на одном уровне.

[Joyb]

Сообщение от Главный @ 12.06.2006, 19:47

Если только они не на одном уровне.

ну ваще-то входной патрубок в радиатор сверху, а выходной снизу, как раз для конвекции идеальные условия.

[grevic]

Сообщение от Joyb @ 13.06.2006, 12:07

ну ваще-то входной патрубок в радиатор сверху, а выходной снизу, как раз для конвекции идеальные условия.

Это как? Горячая(легкая) сверху, холодная (тяжёлая) снизу...куда тут конвектить-то? Или я чего-то не понимаю?

[grevic]

Вот что пишут в умных книжках- выводы делайте сами:

СИСТЕМА ОХЛАЖДЕНИЯ
Общие сведения
Система охлаждения закрытого типа состоит из следующих основных элементов: радиатора, расположенного впереди, водяной рубашки двигателя, водяного насоса, приводимого в действие зубчатым ремнем газораспределительного механизма, электровентилятора, термостата и соединительных шлангов. На автомобилях с автоматической коробкой передач устанавливается небольшой дополнительный радиатор. Для компенсации теплового расширения и доливки охлаждающей жидкости установлен отдельно расположенный расширитель ный бачок.
Температура начала открытия клапана термостата 89 "С, температура полного открытия клапана 101 "С. Ход клапана термостата 7,5 мм. Давление в системе охлаждения 1,2 бар. В системе охлаждения используется один З-контактный датчик, два контакта которого служат для передачи на ЭБУ системы впрыска информации о температуре охлаждающей жидкости, а один - для индикации в комбинации приборов. ЭБУ системы впрыска в зависимости от температуры охлаждающей жидкости управляет работой:
- системы впрыска;
- реле вентилятора системы охлаждения двигателя;
- сигнальной лампы аварийной температуры охлаждающей жидкости, зажигающейся при температуре, превышающей 118 °С. Электровентилятор радиатора включается по команде ЭБУ системы впрыска топлива на малую скорость, если температура охлаждающей жидкости
превысит 99 "С, и выключается при ее охлаждении ниже 96 "С. Включение большой скорости вентилятора происходит при достижении температуры жидкости 102 °С, большая скорость выключается
при температуре менее 98 "С.
После выключения зажигания ЭБУ системы впрыска переходит в режим контроля. Если температура охлаждающей жидкости превышает 103 "С в течение 5 мин после остановки двигателя, подается питание на реле включения малой скорости вентилятора системы охлаждения двигателя. Если температура охлаждающей жидкости опускается ниже 100 "С, реле вентилятора отключается (продолжительность работы вентилятора не может превышать 12 мин).
Работа системы охлаждения
Холодная охлаждающая жидкость проходит через нижний шланг радиатора к водяному насосу, который направляет ее в водяную рубашку блока цилин- I дров, каналы в головке блока и радиатор отопителя. После охлаждения блока, камер сгорания и седел клапанов нагретая жидкость попадает к нижнему клапану термостата, который закрыт до прогрева жидкости, далее в радиатор отопителя и вновь к водяному насосу. На холодном двигателе охлаждающая жидкость не попадает в основной радиатор, что способствует скорейшему прогреву двигателя до рабочей температуры.
При достижении охлаждающей жидкости 89 °С в термостате открывается клапан и жидкость попадает в радиатор, установленный под потоком набегающего воздуха.

[attachmentid=755]

Рис. 3.79. Схема системы охлаждения двигателя: 1 - двигатель; 2 - радиатор; 3 - расширительный бачок; 4 - радиатор отопителя; 5- корпус термостата; 6 - штуцер для удаления воздуха; 7 - водомасляный охладитель (для автомобилей с автоматической коробкой передач); 8 - термостат; 9 - водяной насос

[Joyb]

Сообщение от grevic @ 13.06.2006, 14:50

Это как? Горячая(легкая) сверху, холодная (тяжёлая) снизу...куда тут конвектить-то? Или я чего-то не понимаю?

ваще-то в радиаторе она охлаждается. та что сверху горячая налилась.

[dragon]

Сообщение от Immiscible @ 27.06.2006, 17:06

А вот такой вопрос - не плохо ли для двигателя долго ехать со скоростью 140-150 км/ч (на тахометре около 4500 оборотов). Едет нормально, но как долго можно ехать?

Ехать можно сколько угодно, главное после этого не глушить сразу двигатель, а постоять заведенным, а еще лучше в конце пути немного проехать на 70-80. Просто если сразу заглушишь двигатель, антифриз перестанет бегать и закипит, что приведет к образованию воздушной пробки.

[galich]

Сообщение от Dragon @ 27.06.2006, 17:21

Ехать можно сколько угодно, главное после этого не глушить сразу двигатель, а постоять заведенным, а еще лучше в конце пути немного проехать на 70-80. Просто если сразу заглушишь двигатель, антифриз перестанет бегать и закипит, что приведет к образованию воздушной пробки.

А сколько так можно ехать? Час-два-три-десять? Я имею в виду, на высоких (больше 4,5-5 тыс.) оборотах?
И почему антифриз может закипеть? Что за воздушная пробка? В технике я ни бум-бум

[dragon]

Сообщение от Immiscible @ 27.06.2006, 17:28

А сколько так можно ехать? Час-два-три-десять? Я имею в виду, на высоких (больше 4,5-5 тыс.) оборотах?
И почему антифриз может закипеть? Что за воздушная пробка? В технике я ни бум-бум

По времени ехать можно сколько угодно, если позволяет дорога и количество бензина. На высокой скорости у тебя хорошо обдувается решетка радиатора и двигатель просто не успевает перегреться (у меня даже замерзает ).
А закипеть может не весь антифриз, а та его часть, которая на момент остановки находилась у двигателя, потому что сам двигатель еще долго остается очень горячим. Так как антифризу негде больше охлаждаться, соприкасаясь с горячими (очень!) стенками двигателя он кипит, образуя воздушную пробку. Эта пробка остается и после остывания. И в следующий раз когда заводишь двигатель эта пробка не дает нормально антифризу бегать по патрубкам (или дает, но очень медленно), из-за чего двигатель начинает перегреваться на любых оборотах.

[Pakman]

Сообщение от Immiscible @ 27.06.2006, 17:28

И почему антифриз может закипеть? Что за воздушная пробка? В технике я ни бум-бум

При работающем двигателе атифриз - жидкость, охлаждающая двигаетль - циркулирует под действием насоса, т.е принудительно. На остановленном двигателе этот насос не работает, но антифриз всё равно охлаждает двигатель зе счёт его естественной циркуляции. Но интенсивность такого охлаждения в разы меньше принудительного, поэтому, при естественной циркуляции антифриз нагревается сильнее, чем на рабочем двигателе. Если двигатель был хорошо раскочегарен, то после останова тепло, запасённое в металле двигателя может разогредь фнтифриз до кипения. При этом образовавшийся пузырь газа в контуре охлаждения, переместившись в верхнюю точку контура нарушит естественную циркуляцию антифриза, что приведёт к полному отсутствию охлаждения двигателя, разогреву тех его частей, которые обычно не разогреваются до таких температур. Так же, повысится давление в контуре охлаждения, что может привести к нарушению его герметичности (соединения трубок лопнут).

Вот ведь написал жуть какую - хоть в белую простыню заворачивайся и на кладбище ползи .

[svlad2005]

Сообщение от Dragon @ 27.06.2006, 17:44

Так как антифризу негде больше охлаждаться, соприкасаясь с горячими (очень!) стенками двигателя он кипит, образуя воздушную пробку. Эта пробка остается и после остывания. И в следующий раз когда заводишь двигатель эта пробка не дает нормально антифризу бегать по патрубкам (или дает, но очень медленно), из-за чего двигатель начинает перегреваться на любых оборотах.

На мой взгляд, дело в другом.
Пробка должна исчезнуть минут через 20 после повторного пуска двигателя.
Просто после остановки двигателя и образования воздушной пробки стенки двигателя могут перегрется, отсюда коробление всяких деталей и... money, money...