|
|
06.10.2010, 14:20
|
#1
|
Новичок
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Гомель, Беларусь
Авто: Renault Scenic 2 1.9 dCi 120hp privelege
Сообщения: 67
|
Расходомер воздуха
Здравствуйте. Подскажите что это может быть. Renault Scenic 1.9dCi Компьютер говорит, что расходомер воздуха неисправен, а точнее его показания неверны. Поставил новый, поехал на диагностику - тоже самое. Вопрос можно-ли как-нибудь его проверить и вообще в чём это может быть дело. Просто дороговато ставить новый. Спасибо.
Последний раз редактировалось Maximys, 07.10.2010 в 11:13.
|
|
|
06.10.2010, 15:58
|
#2
|
Профи
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Беларусь, Минск
Авто: Сценик-2 1,9dci 2004 г.
Сообщения: 860
|
Ответ: Расходомер воздуха
Может расходомер не с этого мотора.
|
|
|
06.10.2010, 21:11
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Гомель, Беларусь
Авто: Renault Scenic 2 1.9 dCi 120hp privelege
Сообщения: 67
|
Ответ: Расходомер воздуха
Расходомер точно с этого мотора.
|
|
|
06.10.2010, 23:48
|
#4
|
Профи
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Беларусь, Минск
Авто: Сценик-2 1,9dci 2004 г.
Сообщения: 860
|
Ответ: Расходомер воздуха
Тогда и параметры должны соответствовать.Расходомер прибор измерения,и он выдает параметры те которые имеются в момент измерения.А если он неисправный то ничего он измерять не будет. Проверте разьемы на ЭБУ и расходомере, а лучше прозвонить провода между ними. Используя тестер прозвоните каждый расходомер(на разьеме) и сравните показания.
Последний раз редактировалось пилотяга, 07.10.2010 в 00:22.
|
|
|
07.10.2010, 11:10
|
#5
|
Новичок
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Гомель, Беларусь
Авто: Renault Scenic 2 1.9 dCi 120hp privelege
Сообщения: 67
|
Ответ: Расходомер воздуха
Дело в том, что компьютер сказал, что расходомер есть ( не выдал ошибку обрыва цепи расходомера), просто показания с него неверные.
Если можно, скажите в какую "фишку" идут провода из расходомера.
Кто-нибудь знает нормальтые показания мультиметра (тестера) при прозвонке расходомера.
|
|
|
14.10.2010, 20:35
|
#6
|
Новичок
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Гомель, Беларусь
Авто: Renault Scenic 2 1.9 dCi 120hp privelege
Сообщения: 67
|
Ответ: Расходомер воздуха
УУУУУУУУРРРРРРРААААААААА!!!! Проблема решилась. Дело было в плохом заземлении.
Выкладываю показания расходомера воздуза на Scenic 1 1.9 DCI
Всего 6 ног.
4-Ground Земля (масса с кузовом)
5-провод b4h Сигнальный.
Зажигание - 0,6V
Холостые - 2,5V
3000 rpm - 3.7V
6- +12V
|
|
|
15.10.2010, 13:55
|
#7
|
Новичок
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: Minsk
Авто: Scenic 2
Сообщения: 8
|
Ответ: Расходомер воздуха
Цитата:
Сообщение от Maximys
УУУУУУУУРРРРРРРААААААААА!!!! Проблема решилась. Дело было в плохом заземлении.
Выкладываю показания расходомера воздуза на Scenic 1 1.9 DCI
Всего 6 ног.
4-Ground Земля (масса с кузовом)
5-провод b4h Сигнальный.
Зажигание - 0,6V
Холостые - 2,5V
3000 rpm - 3.7V
6- +12V
|
А как вела себя машинка? Не тупила ль случайно? У меня похожая проблема - подключаю исправный расходометр, и машина перестает "ехать" (совсем теряет динамику)
|
|
|
15.10.2010, 17:56
|
#8
|
Новичок
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Гомель, Беларусь
Авто: Renault Scenic 2 1.9 dCi 120hp privelege
Сообщения: 67
|
Ответ: Расходомер воздуха
Нет, машинка точно не тупила. Если показания расходомера такие, как я написал, то дело в чём-то другом. Машинка обычно тупит из-за засорения клапана отработавших газов.
|
|
|
22.08.2011, 15:44
|
#9
|
Новичок
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Беларусь
Сообщения: 8
|
Ответ: Расходомер воздуха
В ходе экспериментов с расходомером стало ясно, что для двигателя 1,9 dci его участие в работе незначительно, его основная функция - коррекция подачи. Более того - при исправном расходомере машина становится менее резвой, чем при неисправном. Это связано с тем, что при нажатии на педаль газа, компьютер не позволяет сделать подачу топлива больше, чем необходимо для данного мгновенного объема поступающего в цилиндры воздуха. В результате получаем максимальную чистоту выхлопа (нет дыма) и максимально эффективнй процесс сгорания топлива (экономичность). В минусе - теряем динамику разгона. Если показания расходомера по причине его неисправности выходят за пределы коридора, определенного компьютером для данной частоты вращения коленвала, то компьютер самостоятельно "по-тихому" переходит на режим расчета расхода воздуха без использования данных расходомера (используется только информация о частоте вращения). В результате машина как ехала, так и едет. Лампа ошибки двигателя не загорается. Наличие неисправности не видно даже CLIP-ом. Единственный минус - появляется черный дым при разгоне и прогазовке, так как подача топлива превышает количество воздуха. Турбиной расходомер не управляет. На мой взгляд платить 170 у.е. за новый в данном случае не стоит. Сам занялся этой проблемой, когда снял расходомер для профилактики и увидел внутри разрушенные керамические пластины (см. фото). Родной расходомер - siemens 5wk9620. Взамен поставил аналогичный siemens с "газовским номером" 20.3855-10 за 70 у.е. от газели с двигателем 406. Установочные параметры и гнездо разъема абсолютно идентичны родному датчику (см. фото).
|
|
|
23.08.2011, 10:36
|
#10
|
Ученик
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: Минск
Авто: Scenic Iф2 1,9DCI 2002г.
Сообщения: 171
|
Ответ: Расходомер воздуха
Надо в " Неоригинальные запчасти" занести, scenic2, да ?
|
|
|
23.08.2011, 11:55
|
#11
|
Профи
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Минск-Солигорск
Авто: Laguna1-2
Сообщения: 987
|
Ответ: Расходомер воздуха
1975, если есть обрыв в платиновых нитках клип ето видит, но только смотреть надо в нужном месте а не ошибки читать как ето делают многие.
__________________
Счасливый обладатель CLIP
...помогу с ремонтом панелей, карт и мосгов
|
|
|
06.11.2011, 12:32
|
#12
|
Новичок
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: МИНСК
Сообщения: 1
|
Ответ: Расходомер воздуха
Цитата:
Сообщение от zaq1982
А как вела себя машинка? Не тупила ль случайно? У меня похожая проблема - подключаю исправный расходометр, и машина перестает "ехать" (совсем теряет динамику)
|
Как проверить расходомер. подскажите пожайлуста.
|
|
|
27.11.2011, 23:18
|
#13
|
Новичок
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Minsk
Авто: Scenic2 '04 f9q 88kW Панарамная крыша:)
Сообщения: 8
|
Ответ: Расходомер воздуха
Аналогичная ситуация. снимаю фишку с расходомера и машина начинает ехать нормально. Одеваю фишку обратно - машина тупит безбожно... Так и езжу со снятой фишкой. Расход правда средний подрос до 8,7 литров (по компу).
|
|
|
27.11.2011, 23:53
|
#14
|
Инструктор
Регистрация: 21.10.2011
Адрес: город
Сообщения: 1,028
|
Ответ: Расходомер воздуха
етот датчик всего лиш меряет расход воздуха.била ошибка:пожалуйста код полниы.и посмотрите трубки и турбину.
|
|
|
28.11.2011, 10:36
|
#15
|
Новичок
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: Minsk
Авто: Scenic 2
Сообщения: 8
|
Ответ: Расходомер воздуха
Долго изучал вопросс с расходомером, так как у самого такая проблемма. Машина не едет с расходомером (нет динамики). Причем пробовал два новых расходомера. На данный момент склоняюсь к тому, что в этом случае (если с расходомером точно все в порядке) дело не в самом расходометре, а контуре после него. Скорее всего есть негерметичность в патрубках после расходомера или дырка в интеркулере. Механизм неисправности такой:
Воздух поступает через расходомер на турбину. Расходомер замеряет его количество и температуру и перердает эти данные в ЭБУ (причем делает это правильно). ЭБУ, исходя в том числе и из этих данных, выставляет количество топлива для впрыска (чтобы и машина ехала, и экология не страдала)! После ~2000 оборотов давление воздуха в патрубках после турбины и интеркулере начинает возрастать (патрубки могут даже немного вздуваться от давления, и говорят, что включается турбина...) Если есть негерметичность в соединениях патрубков или дырки (например, в радиаторе воздушного охлаждения "интеркулер"), то воздух очень хорошо через них выходит. Т.е. до двигателя дойдет не то количество вохдуха, которое замерил расходометр и изходя из которого ЭБУ выставил кол-во топлива для впрыска.... Обьем воздуха, производящего работу в цилиндрах оказывается меньше, и машина тупит.... (как у меня, 2000 оборотов наберетедет, а дальше тупизна.... )
Если скинуть разьем с расходомера, то двигатель переходит в так называемый аварийный режим: клапан РОГ отключается, за кол-во и температуру поступающего воздуха берется некое среднее значение, зашитое в ЭБУ двигателя. Кол-во топлива для впрыска выставляется теперь исходя из этого значения и данных датчика положения педали газа (и еще кое-каких параметров, которые в нашем случае не существенны). Получается, теперь машина едет в основном за счет топлива + кое-какой наддув (не весь же воздух через дырки выходит, кое-что до двигателя и дойдет). Вот и говорят, скинул фишку с расходомера, и машина "полетела". Для двигателя последствий после отключения расходомера быть не должно, немного возрастет расход топлива и ЭБУ отключит РОГ, т.е. двигатель не будет травиться выхлопом на дожиг (это даже и лучше). Лампочка "Service" даже не загорается. Страдает только одно - ЭКОЛОГИЯ (экономичность в расчет не беру - падает несущественно).....
Описанное отражает мое понимания проблемы и, возможно, где-то я и не совсем точен, и относится для ранних моделей двигателей 1.9 dci (F9Q812...) годов ~2003-2004 с экологичностью EURO3. Поздние модели сложнее, там другая программа ЭБУ и больше датчиков и параметров, которыми он руководствуется.....
Сам езжу с отключенным расходомером на Scenic 2 1.9 dci 2003 г.в уже больше года, такой машина пришла с франции... Причем расходомер стоял новый - предыдущий хозяин тоже на него, наверное, подумал.... Поискать злощасную дырку пока нет времени .....
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|