как работает ESP на RX4?

[LSH]

Сообщение от zinov

Странно, была у меня такая история. Как то загорелись у меня лампочки serv и ABS, поехал я на диагностику, ошибка датчика ESP. Почитал тему http://www.renault-club.ru/showthread.php?t=24064 Поднял обшивку увидел этот датчик, а там просто отлетела клема от датчика. Взял подключил и все потухло.

Вполне допускаю, что показания этих же датчиков используются и для работы ЕСП. Но тешить себя надеждами не стОит, если кнопки отключения нету, то и ЕСП тоже нету. Хотя действительно странно, что ошибка погасла.

[serge47]

Сообщение от zinov

У меня стоит ЕСП а кнопки отключения нет. Мне официалы говорили, что ЕСП стоит на всех RX, только не на всех стоит кнопка. Блок ЕСП стоит под обшивкой возле рукоятки переключения передач. А проверить его работу можно задрав одно заднее и одно переднее колесо включить передачу с заведенным двигателем и если будет схватывать тормоз задранных колес то ЕСП работает.

Ваши официалы - двоечники. Согласен с LSH. ЕСП стоит не на всех Рексах. Я сделал официальную расшифровку своего автомобиля на Рено, на моем Рексе система ЕСП отсутствует.

[serge47]

Сообщение от LSH

Вполне допускаю, что показания этих же датчиков используются и для работы ЕСП. Но тешить себя надеждами не стОит, если кнопки отключения нету, то и ЕСП тоже нету. Хотя действительно странно, что ошибка погасла.

Просто совпадение.

[zinov]

Сообщение от serge47

Просто совпадение.

Интересное совпадение. Специально проверил, пошел в машину отключил датчик загорелись SERV и ABS.Поставил штекер на место - потухли. Тогда, что это за датчик. По EXIST пробивается как датчик продольного ускорения.

[алексей 68]

осталось найти датчик положения рулевого вала

[serge47]

Сообщение от zinov

Интересное совпадение. Специально проверил, пошел в машину отключил датчик загорелись SERV и ABS.Поставил штекер на место - потухли. Тогда, что это за датчик. По EXIST пробивается как датчик продольного ускорения.

А это случайно не пресловутый G-датчик, от которого срабатывают подушки безопасности?

[kolyan33]

у меня кнопка есп есть но работу есп не разу не заметил хотя специально пробовал пустить машину в занос на хонде срв и опеле омега при заносе машину как будто кто то возрвщал на траекторию на рексе не получается

[zinov]

Сообщение от serge47

А это случайно не пресловутый G-датчик, от которого срабатывают подушки безопасности?

У нас все конечно может быть, но почему тогда загорается ABS, а не подушка.

[Dr.Roman]

Сообщение от zinov

У меня стоит ЕСП а кнопки отключения нет. Мне официалы говорили, что ЕСП стоит на всех RX, только не на всех стоит кнопка. Блок ЕСП стоит под обшивкой возле рукоятки переключения передач. А проверить его работу можно задрав одно заднее и одно переднее колесо включить передачу с заведенным двигателем и если будет схватывать тормоз задранных колес то ЕСП работает.

Сообщение от zinov

Интересное совпадение. Специально проверил, пошел в машину отключил датчик загорелись SERV и ABS.Поставил штекер на место - потухли. Тогда, что это за датчик. По EXIST пробивается как датчик продольного ускорения.

Сообщение от А н д р е й

Я так и не понял на счет ESP. Есть она или нет, кака работает? Полемы не хилые, а общего вывода нет. У официалов кто-то вообще консультировался? Они то по идее должны точно знать.

Есть блоки с ЕСП 7701 050 006, есть без 0265220669. АСР вшит в обои варианты. Датчик с ЕСП 8200074266 и соответственно 0986594030

[Dr.Roman]

давно хотел обновить тему, но все как то не хватало времени. но вот сегодня подвернулся очередной случай, вот решил отписаться. Хотя давайте по порядку.

И так первое.

Середина января, ночь около 4 часов утра, снегопад, температура выше нуля. Дорога нулевая, даже нет следов от авто, так как на дороге лежит девственный слой снега высотой около 5см. Скорость 90-110км.

Вообщем, монотонный снежный калейдоскоп, плохие условия дороги, да я еще был не выспавшийся... короче ловлю обочину! Машину начинает кидать в занос, именно кидать!

Тут следует сделать отступление, первую половину зимы прокатался на переднеприводной матрешке 3. Ну и как то вовремя перестроится не смог, и из заноса пытался выйти играя газом и сцеплением. Это была роковая ошибка. Так как при игре с педалью аксселиратора, находясь в авто, было такое ощущение, что машиной играют в футбол, т.е. резкие толчки и кидания.

Но, слава Богу, удалось все таки проснуться, бросить педаль газа и нажать тормоз, это как раз произошло в тот момент, когда рекс крутился поперек дороги и пытался сделать боковое сальто....

При нажатии на тормоз, машина моментально выровняла траекторию и стала управляемой, хотя это было уже поздно, т.к. правая задняя часть уже шла юзом по обочине.

Итог: Прорубив сугроб задним правым колесом, Рекс так сказать повис на заднем подрамнике, в результате чего задние колеса висели, а передние были без нагрузке, так как морда поднялась вверх. Что само собой не давало возможности самостоятельно вылезти. Подоспевший Туарег, без проблем сдернул меня с места, а дальше выбрался сам.

Эпилог: Полноприводные авто, при заносе ведут себя очень не предсказуемо. Алгоритм переднеприводных и заднеприводных авто, тут не работает. Соответственно управлять заносом в таких условиях бессмысленно. Особую проблему предает то, что жопа пытается обогнать перед. Так что лучше отдать предпочтение в таких ситуациях ABS и др. хрени на ее основе.

Ну и сегодня, выпал случай конкретно протестить ESP.
http://youtu.be/kMkB_JNEi08

на 35 секунде, видно как такси, решило повернуть из левого ряда кольца влево, наперерез мне. Я как раз в этот момент шел с разгоном и самое интересное оказалось то, что правые колеса оказались на снежно ледяной поверхности, а левые на асфальтовом покрытии. Я естественно ударил по тормозам, и авто шло юзом. Но что понравилось, что даже намека на занос не было.

Что еще раз подтверждает то, что в нашем случае, лучше доверять автоматике.

[А н д р е й]

Сообщение от Dr.Roman

Эпилог: Полноприводные авто, при заносе ведут себя очень не предсказуемо. Алгоритм переднеприводных и заднеприводных авто, тут не работает. Соответственно управлять заносом в таких условиях бессмысленно. Особую проблему предает то, что жопа пытается обогнать перед. Так что лучше отдать предпочтение в таких ситуациях ABS и др. хрени на ее основе.

Полный привод коварен, по телеку смотрел передачу, там как раз рассматривали поведение приводов в заносе. Общая рекомендация на 4WD-- сброс газа. Я примастырился так: сброс газа до момента пока жопа не развернет машину в нужном направлении , а затем отваливаю газа и машина легко проходит поворот, адреналин кипит. Но перед этим я много крутил машину на пустых площадках, там же наверное и болт кардана оборвал . Конечно когда машину начинает бултыхать и нет уверенности что с этим справишся лучше сбросить газ.

Сообщение от Dr.Roman

Ну и сегодня, выпал случай конкретно протестить ESP.
http://youtu.be/kMkB_JNEi08

на 35 секунде, видно как такси, решило повернуть из левого ряда кольца влево, наперерез мне. Я как раз в этот момент шел с разгоном и самое интересное оказалось то, что правые колеса оказались на снежно ледяной поверхности, а левые на асфальтовом покрытии. Я естественно ударил по тормозам, и авто шло юзом. Но что понравилось, что даже намека на занос не было.

Что еще раз подтверждает то, что в нашем случае, лучше доверять автоматике.

Мне кажется что ESP здесь ни причем, это абс отработала. ESP-заносом управляет, а здесь абс выровняла разные коэффициенты сцепленя с дорогой. У меня без ESP на абс машины так же себя вели. А на рексе я так и не понял нафига они кнопку поставили и лампочку в ней зажгли, все равно не работает.

[Adept]

По ходу на полном приводе при заносе и входе в поворот дучше вообще не играть газом и тормозом.Газ и тяга должны быть постоянными.В "Главной дороге" как то объясняли.

[Dr.Roman]

Сообщение от А н д р е й

Полный привод коварен, по телеку смотрел передачу, там как раз рассматривали поведение приводов в заносе. Общая рекомендация на 4WD-- сброс газа. Я примастырился так: сброс газа до момента пока жопа не развернет машину в нужном направлении , а затем отваливаю газа и машина легко проходит поворот, адреналин кипит. Но перед этим я много крутил машину на пустых площадках, там же наверное и болт кардана оборвал . Конечно когда машину начинает бултыхать и нет уверенности что с этим справишся лучше сбросить газ.

Да, действительно. Для нас оптимальный вариант - это сброс газа, правда в моем варианте, когда меня крутило по дороге, это уже не помогло. Еще недостаток в том, что на современных псевдо АВД, электроника постоянно анализирует в каком случае включать АВД. А у нас получается, что идешь ты 100км\ч и пошел в занос, тут естественно возникает разница вращений и естественно АВД сам влезает, чем и ухудшает.

Сообщение от А н д р е й

Мне кажется что ESP здесь ни причем, это абс отработала. ESP-заносом управляет, а здесь абс выровняла разные коэффициенты сцепленя с дорогой. У меня без ESP на абс машины так же себя вели. А на рексе я так и не понял нафига они кнопку поставили и лампочку в ней зажгли, все равно не работает.

на видео не заметно, но при уходе резко вправо, когда правая сторона попала на лед, левая задняя часть как бы зависла , т.е. колеса передний и задней оси были не соосны, пока не нажал тормоз.
Я особо не разделяю АБС и ЕСП, платформа одна. Но думаю в этой ситуации отрабатывался алгоритм ЕСП. Какой алгоритм у наших Рексов, я сам не могу понять. По хорошему нужно брать российского Рекса, так у них шел полный электропакет по умолачанию, желательно 2003 года. И смотреть, что да как.

[Dr.Roman]

Сообщение от Adept

По ходу на полном приводе при заносе и входе в поворот дучше вообще не играть газом и тормозом.Газ и тяга должны быть постоянными.В "Главной дороге" как то объясняли.

Полный привод разный. Для нас, в случае заноса, если оставить газ...хорошего ничего не будет.

Не бросать газ в заносах и поворотах (например гололедица) думаю прокатит только на подъемах. В др. случаях не думаю.

P.S. Так как тема напрямую связана с безопасностью движения, все посты выражают сугубо личное мнение автора.

[А н д р е й]

Сообщение от Dr.Roman

Да, действительно. Для нас оптимальный вариант - это сброс газа, правда в моем варианте, когда меня крутило по дороге, это уже не помогло. Еще недостаток в том, что на современных псевдо АВД, электроника постоянно анализирует в каком случае включать АВД. А у нас получается, что идешь ты 100км\ч и пошел в занос, тут естественно возникает разница вращений и естественно АВД сам влезает, чем и ухудшает.

Дак зад у нас постоянно гребет просто слабо, когда возникает разница угловых скоростей момент на задней оси возрастает.

Сообщение от Dr.Roman

на видео не заметно, но при уходе резко вправо, когда правая сторона попала на лед, левая задняя часть как бы зависла , т.е. колеса передний и задней оси были не соосны, пока не нажал тормоз.
Я особо не разделяю АБС и ЕСП, платформа одна. Но думаю в этой ситуации отрабатывался алгоритм ЕСП. Какой алгоритм у наших Рексов, я сам не могу понять. По хорошему нужно брать российского Рекса, так у них шел полный электропакет по умолачанию, желательно 2003 года. И смотреть, что да как.

У меня российский, но как работает не пойму. Вчера на обледенелой дороге на 60 понесло жопу, ЕСП должна была отморгать на табло и выровнять авто, вместо нее отморгал я и выровнял машину тоже я. Может он просто первого поколения и в нем заложены зачаточные функции?