Правила   Регистрация  Добавить в избранное  Сделать стартовой
 

Renault Scenic RX4

Автомобили Рено Сценик РХ4 обсуждение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.01.2016, 15:25   #151
Dmalmak
Ученик
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

Цитата:
Сообщение от fazoinvertor Посмотреть сообщение
Парни, ну не ленитесь, почитайте тему с начала. ЕСП есть, но кнопкой не отключается.
А как понять, что она есть? Машина без проблем буксует на переднем приводе, обороты не ограничиваются? Эффекта от нажатия кнопки нет.
Вверх   Ответить с цитированием
*****
Старый 15.01.2016, 19:46   #152
fazoinvertor
Профи
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

На переднем приводе, даже при сохранении задних шрусов, колеса не притормаживаются. Я на передке даже по песку ездил и буксовал. На полном приводе я бы туда в жизни не сунулся. Но это антипробуксовочная. Скорее всего она не срабатывает, потому что большая разница между скоростями передних и задних колес. У французского электронного мозга происходит деление на ноль)))
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 20:17   #153
Dmalmak
Ученик
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

Цитата:
Сообщение от fazoinvertor Посмотреть сообщение
На переднем приводе, даже при сохранении задних шрусов, колеса не притормаживаются. Я на передке даже по песку ездил и буксовал. На полном приводе я бы туда в жизни не сунулся. Но это антипробуксовочная. Скорее всего она не срабатывает, потому что большая разница между скоростями передних и задних колес. У французского электронного мозга происходит деление на ноль)))
Если честно, то звучит сомнительно. Например по текущей погоде я иногда буксую даже на 3й передаче на скорости 40-50 км/ч. Т.е. разница в скорости передней и задней оси уже не такая существенная. Поэтому и возник вопрос о том, есть ли она на машине ESP или нет. Если смогу завтра попасть на озеро, попробую по трассе проехать в "боевом" режиме - вдруг там она себя как-то проявит. Отпишусь.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 07:55   #154
GODSON
Новичок
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

У меня без кардана на скользкой дороге тяжело трогается, колеса явно притормаживаются, буксует свободно только если обороты тысяч до 3 хотя бы раскрутить. Когда колесо одно переднее домкратом вывешиваешь и пытаешься тронуться, то машина сама обороты не держит - сразу глохнет (это когда ГРМ менял такой эксперимент провели) давать больше оборотов побоялись - вдруг поедет . Вывод напрашивается, что есп есть и работает, но кнопки отключения нету, коробка механическая.
__________________
На свой автомобиль гляжу вот так -
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2016, 22:17   #155
Dmalmak
Ученик
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

Цитата:
Сообщение от GODSON Посмотреть сообщение
У меня без кардана на скользкой дороге тяжело трогается, колеса явно притормаживаются, буксует свободно только если обороты тысяч до 3 хотя бы раскрутить. Когда колесо одно переднее домкратом вывешиваешь и пытаешься тронуться, то машина сама обороты не держит - сразу глохнет (это когда ГРМ менял такой эксперимент провели) давать больше оборотов побоялись - вдруг поедет . Вывод напрашивается, что есп есть и работает, но кнопки отключения нету, коробка механическая.
У Вас дорестайл - там не было ESP, а была противобуксовочная неотключаемая система, как я понимаю. У меня и у Fazoinvertor'а - рестайлы и там уже это реализовано иначе. Вот только я не пойму пока, как именно
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016, 10:13   #156
fazoinvertor
Профи
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

А как узнать что у меня рестайл?
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016, 12:21   #157
алексей 68
Инструктор
 
Аватар для алексей 68
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

Обычно по записи в профиле

Реже по году и неделе выпуска )
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016, 13:11   #158
fazoinvertor
Профи
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

а попроще? накладки на двери например, это не явный признак рестайла?
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016, 13:32   #159
алексей 68
Инструктор
 
Аватар для алексей 68
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

это только у Мерседеса в 124 кузове так было
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016, 13:38   #160
Adept
Профи
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

По ходу пестайл пошёл с июля 2002.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016, 13:43   #161
fazoinvertor
Профи
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

То есть наличие 2 видов накладок никак не связано с существованием рестайлинговой версии?
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 10:52   #162
Dr.Roman
Супер-модератор
 
Аватар для Dr.Roman
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

Вроде все высказались кто хотел. Постараюсь внести немного ясности, что бы не продолжали раздувать эту тему.

1. Есть ли ESP на RX4?

- в сегодняшнем (современном) понимании данной функции (электронная система динамической стабилизации автомобиля / система поддержания курсовой устойчивости) у RX4 нет;

2. ESP
- работа ESP это комплекс:
* в первую очередь ABS (гидроблоки ABS для ESP имеют отличия);
* антипробуксовочная система
* ЭБУ (чтобы душить, что нам так не нравится)
* электронный блок-контроллер (обычно совмещен с ЭБУ ABS);
* датчик скорости вращения колёс (стандартные датчики АБС);
*датчика положения рулевого колеса;
* датчика давления в тормозной системе;
* датчик угловой скорости относительно вертикальной оси и поперечного ускорения (G-сенсор).

возможно, что то упустил. Но суть следующая, невозможно полноценное функционирование системы, если система не имеет информации о положение управляющих колес;


3. Что есть?
- есть урезанная система, с алгоритмом работы ESP. Работа системы основана на данных G-сенсоров - основополагающих элементах ESP;

4. Почему урезана?
- здесь несколько факторов:
* алгоритм работы нашего AWD - это определенная сложность для ЭСП;
* на момент выпуска автомобиля, реализация ЕСП для таких авто не имело достаточного опыта
* даже через 10 лет, реализация ЕСП на AWD это определенная сложность. Вспомните Дастера, автомобиль поступил в салоны, а опцию ЕСП стали устанавливать намного позже (особенного для бензиновых версий);
* Бензин/ дизель - причем тут тип ДВС???
Реализация ЕСП у дизеля на порядок проще, чем у зажигалок. по одной банальной причине - электронное управление акселератором, для автомобилей на тяжелом топливе;
* Руль!
Тут тоже все банально просто, но в тоже время важно. Можно управлять заносом на моноприводном авто? Сегодня все уже знают что - да! Причем в зависимости от типа привода, алгоритм действий противоположный, но он все же есть.

Можно управлять заносом на авто с приводом на все колеса?
Тут не все так однозначно. Все зависит от типа полного привода, а их разновидностей очень много. Но если не вдаваться в детали, можно сказать одно. Управлять заносом автомобиля, с реализаций 4wd без электронного управления (наш случай, механическое подключение) - нельзя, занос можно только погасить.

5. ESP для RX4
- я бы говорил, что данная система только помогает погасить занос, но поддерживать траекторию, к сожалению, не способна.
__________________
телефон
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 11:04   #163
Dmalmak
Ученик
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

Цитата:
Сообщение от Dr.Roman Посмотреть сообщение
Вроде все высказались кто хотел. Постараюсь внести немного ясности, что бы не продолжали раздувать эту тему.

1. Есть ли ESP на RX4?

- в сегодняшнем (современном) понимании данной функции (электронная система динамической стабилизации автомобиля / система поддержания курсовой устойчивости) у RX4 нет;

2. ESP
- работа ESP это комплекс:
* в первую очередь ABS (гидроблоки ABS для ESP имеют отличия);
* антипробуксовочная система
* ЭБУ (чтобы душить, что нам так не нравится)
* электронный блок-контроллер (обычно совмещен с ЭБУ ABS);
* датчик скорости вращения колёс (стандартные датчики АБС);
*датчика положения рулевого колеса;
* датчика давления в тормозной системе;
* датчик угловой скорости относительно вертикальной оси и поперечного ускорения (G-сенсор).

возможно, что то упустил. Но суть следующая, невозможно полноценное функционирование системы, если система не имеет информации о положение управляющих колес;


3. Что есть?
- есть урезанная система, с алгоритмом работы ESP. Работа системы основана на данных G-сенсоров - основополагающих элементах ESP;

4. Почему урезана?
- здесь несколько факторов:
* алгоритм работы нашего AWD - это определенная сложность для ЭСП;
* на момент выпуска автомобиля, реализация ЕСП для таких авто не имело достаточного опыта
* даже через 10 лет, реализация ЕСП на AWD это определенная сложность. Вспомните Дастера, автомобиль поступил в салоны, а опцию ЕСП стали устанавливать намного позже (особенного для бензиновых версий);
* Бензин/ дизель - причем тут тип ДВС???
Реализация ЕСП у дизеля на порядок проще, чем у зажигалок. по одной банальной причине - электронное управление акселератором, для автомобилей на тяжелом топливе;
* Руль!
Тут тоже все банально просто, но в тоже время важно. Можно управлять заносом на моноприводном авто? Сегодня все уже знают что - да! Причем в зависимости от типа привода, алгоритм действий противоположный, но он все же есть.

Можно управлять заносом на авто с приводом на все колеса?
Тут не все так однозначно. Все зависит от типа полного привода, а их разновидностей очень много. Но если не вдаваться в детали, можно сказать одно. Управлять заносом автомобиля, с реализаций 4wd без электронного управления (наш случай, механическое подключение) - нельзя, занос можно только погасить.

5. ESP для RX4
- я бы говорил, что данная система только помогает погасить занос, но поддерживать траекторию, к сожалению, не способна.
Роман, спасибо. В целом, все понятно, кроме того, как понять, что ESP (пусть и урезанная) на машине установлена и работает (кнопка есть)? Может ли она на рестайлах допускать интенсивную пробуксовку передних колес на моноприводе? Т.е. возможно ли то, что ее алгоритм направлен исключительно на погашение заноса, а борьба со сносом передней оси в ее алгоритм не заложена? На дорестайлах стоит только противобуксовочная система, которая очевидно работает иначе.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 20:09   #164
GODSON
Новичок
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

Еще вчера на льду трогался рывками, как это у меня всегда было. Сегодня на том же льду легкое и непринужденное буксование на любых оборотах весь день, без рывков, брыканий и желания заглохнуть. Все предохранители целые, абс пинает ногу как обычно... Задумался - что сломалось? или наоборот починилось? Или вообще забить нафиг, отремонтировать наконец кардан и ездить дальше, не паря бошку?
__________________
На свой автомобиль гляжу вот так -
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 22:17   #165
sergey
Мастер
 
Аватар для sergey
 
По умолчанию Ответ: как работает ESP на RX4?

Цитата:
Сообщение от Dmalmak Посмотреть сообщение
Роман, спасибо. В целом, все понятно, кроме того, как понять, что ESP (пусть и урезанная) на машине установлена и работает (кнопка есть)? Может ли она на рестайлах допускать интенсивную пробуксовку передних колес на моноприводе? Т.е. возможно ли то, что ее алгоритм направлен исключительно на погашение заноса, а борьба со сносом передней оси в ее алгоритм не заложена? На дорестайлах стоит только противобуксовочная система, которая очевидно работает иначе.
Я иногда спецыально , особенно когда на повороте резко даеш газу, у нас легко на брущатке зимой, но хочу сказать что занос не получается, что-то как бы машину поворачивает в правильном направлении само. Так что она работает.
Вверх   Ответить с цитированием
Ответ


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приборка не работает??? georgii86 Renault Symbol 2 18.12.2007 13:08
Не работает климат dimastik Renault Laguna (Рено Лагуна) 17 06.12.2007 03:23
ГУР работает не всегда SunseT Renault Symbol 5 29.06.2007 08:57
Клаксон не работает! Zsh Renault Clio 7 07.11.2006 21:39


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра





Часовой пояс GMT +3, время: 23:19.
Реклама, сотрудничество

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2005-2024
Renault и Рено являются зарегистрированными торговыми марками альянса Renault-Nissan. Данный сайт не является представителем альянса Renault-Nissan и выражает мнение группы энтузиастов, создавших данный сайт. Вся информация, содержащаяся на сайте, собрана из различных источников (авторов). Некоторые положения являются мнением посетителей сайта и не являются руководством к действию и не гарантируют Ваш автомобиль от поломок. Следуя рекомендациям сайта Вы должны отдавать себе отчет, что действуете исключительно на свой страх и риск и несете все финансовые и правовые последствия самостоятельно.