04.06.2012, 00:03
|
#46
|
Новичок
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Renault Kangoo II
Сообщения: 24
|
Ответ: Кангу 2 дизель
Про турбину не знаю,а с нашей солярой все двигатели могут стать проблемными,меняй масло чаще и заправляйся нормальным топливом и будет тебе счастье.
|
|
|
07.06.2012, 00:01
|
#47
|
Новичок
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Донбасс
Авто: Кангоо2
Сообщения: 14
|
Ответ: Кангу 2 дизель
Они по моему все идут с турбинами. Я соляру только отстаиваю и лью хорошее масло.А разве КАНГОО 2 есть 68 сильный дизель.
|
|
|
07.06.2012, 00:09
|
#48
|
Новичок
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Renault Kangoo II
Сообщения: 24
|
Ответ: Кангу 2 дизель
есть конечно,на нём и езжу,атмосферник-без турбины.
|
|
|
09.06.2012, 18:15
|
#49
|
Новичок
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Ленинград
Авто: Кенгуру 2, 1.6 с 16-ю горячими клопами
Сообщения: 32
|
Ответ: Кангу 2 дизель
Цитата:
Сообщение от Алегыч
Чтоб не плодить темы задам вопрос: хочу Кенгу2, что выбрать: новый бензин или б/у дизель? В новой отпугивает маломощный неэкономичный движок.Всегда хотел дизель, но с европы никогда машину не брал и своего дизеля никогда не было. Понял с 1.5dCI это как лотерея. Но их тоже несколько, какой из них менее гиморный: 80лс,86лс или104-106лс? Не будет ли 80лс слабоватым, как и бензин? Машина нужна для себя, дача-рыбалка-путешествия, в основном межгород. Нужна уверенная крейсерская 120км/ч, бодрость на обгонах и расход до 6-7л.
Допустим устраивает этот вариант(комплектация,а новее нет):
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/21101736-008a2.html
Цены не дорого, но всё до 09года, было б новее-взял.В чём тут может быть засада? Ну с диагностикой примерно понятно.Видимо обяз. нужна сервискнижка- смотреть межсервис не через 30тыс, скрутку одометра? Ранние выпуски 08-09г может ещё косячные?
По адаптации европейки как-то отличаются?, Ну там по подвеске, защите?
Кста всплывают и варианты с бенз. 1.6 16V - 100лс, мегановский видимо - есть смысл рассматривать, или в сравнении с дилерским выиграша в динамике нет?
Ну вопросов вообще много, хотя и перечитал тут всё...
|
------------
У меня бенз со 106л.с. из Германии. Недавно пригнал. В общих чертах здесь: http://kangoo2.ru/viewtopic.php?f=3&t=235&start=120 (на третьей странице в середине).
По расходу конечно не фонтан- 8,5л. трасса-город, но 70 % трасса; а в городе 11-13л, но я жгу иногда не по детски, чтобы не плестись.
Насчет прыткости 16 ти клап 106л.с. относительно наших бензинок 8ми клоповок 84л.с., то этот ощутимо резвее едет, об этом и ттх говорят-для 8ми клопового 16 сек до 100, а 16-ти клап. за 13сек до сотни+ 16 ти клап ессно чуть поэкономичнее и потише наверное работает. Но зато у нового 8-ми клопа, купленного в России идет гарантия, а это немаловажно.
Про дизель особо не скажу, но на работе дядька на старом Кангу на дизеле 70л.с. влетел на плохой заправке на форсунки (около 20-25тыс.руб), а потом и турбина на 115тыс.км накрылась (около 25тыс руб). Как я понял с его слов, цены с работой у неофициалов. Но он все равно доволен, особо тракторной тягой+ расход (бака 50л. на трассе хватает на 800-850км).
Я вот даже вроде из-за расхода чутка пожалел, что там дизеля не взял, ибо он почему-то изначально дешевле в цене и + дешевле из-за меньшей пошлины (на 1,5литровый). Короче, очень приличного дизеля у оф. дилера Рено там можно взять в сумме затрат на пергон,таможню за 460-480- 500тыров со всеми расходами и с со свежим, чистым пробегом (но это у оф. дилера Рено). Если дешевле, то уже наверное укатанные по пробегу (у дилера) или убитые/подскрученные (если на рынке). Короче дешевле 480-500 тыров (со всеми расходами) я бы не брал дизельный Кангу (в чистом виде там он должен стоить 7000-8000евров).
А здесь наверное и подавно дизели я бы не брал (имхо). Или брал бы, если только там перекуп покупал авто у оф. дилера Рено.
Но отсутствие опыта по дизелям сыграло свою роль...испугался новизны)) но ничего, мне и бензинки 16 клапанника хватит, зато зимой без гемора с дизелем и т.д.
Последний раз редактировалось ivas777, 09.06.2012 в 18:45.
|
|
|
18.06.2012, 01:34
|
#50
|
Новичок
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Москва
Авто: Kangoo II
Сообщения: 71
|
Ответ: Кангу 2 дизель
Цитата:
Сообщение от ivas777
------------
) но ничего, мне и бензинки 16 клапанника хватит, зато зимой без гемора с дизелем и т.д.
|
Это крайне ошибочное, хотя и распространенное среди владельцев зажигалок заблуждение
Исправный дизель заводится как минимум не хуже бензинки.(а зачастую - лучше!) По крайней мере, предыдущий Сценик за 5 зим не завелся один единственный раз в - 35 по градуснику, и то проверка показала - все свечи помре. Ну дык мы все таки про исправный, ага?
По поводу топлива. Грузовой парк у нас на чем ездит? А там ведь подавляющее большинство машин далеко не камазы давным давно! И стоимость аппаратуры на какой нито грузовой вольве приближается к стоимости кангухи (ну, малость приврал). И ездят ведь на "нашей солярке"ТМ.
Не раз уже говорил - у меня есть товарищ, так он уже несколько своих реновских дизелей такой хренью кормит - мама не горюй! (на работе с котельных сливает, а там и печное бывает попадается) - и ничего, все ездили и ездят!
|
|
|
19.06.2012, 01:09
|
#51
|
Новичок
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Донбасс
Авто: Кангоо2
Сообщения: 14
|
Ответ: Кангу 2 дизель
Нет .К топливу я считаю нужно подходить более серьезней.Любая хрень не пойдет форсунки очень нежные.Желательно топливо если плохое отстаивать.Лей хорошее масло и поставь турботаймер.Эти дизеля совсем другие.При морозе заводятся нормально.Только нужно лить присадку.Мое мнение у этих дизилей больше преимуществ чем у бензиновых двигателей.
|
|
|
19.06.2012, 01:28
|
#52
|
Инструктор
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: С-Петербург
Авто: рено канго 1,5 dci к9к 704, Каптюр 1,6 с вариатором
Сообщения: 1,025
|
Ответ: Кангу 2 дизель
Цитата:
Сообщение от rammstern
Это крайне ошибочное, хотя и распространенное среди владельцев зажигалок заблуждение
Исправный дизель заводится как минимум не хуже бензинки.(а зачастую - лучше!) По крайней мере, предыдущий Сценик за 5 зим не завелся один единственный раз в - 35 по градуснику, и то проверка показала - все свечи помре. Ну дык мы все таки про исправный, ага?
По поводу топлива. Грузовой парк у нас на чем ездит? А там ведь подавляющее большинство машин далеко не камазы давным давно! И стоимость аппаратуры на какой нито грузовой вольве приближается к стоимости кангухи (ну, малость приврал). И ездят ведь на "нашей солярке"ТМ.
Не раз уже говорил - у меня есть товарищ, так он уже несколько своих реновских дизелей такой хренью кормит - мама не горюй! (на работе с котельных сливает, а там и печное бывает попадается) - и ничего, все ездили и ездят!
|
дизелю атмосфернику требования к салярке как у камаза, а у турбинки это чуствительно.
__________________
Эх, не ту страну "гондурасом" назвали...
|
|
|
20.06.2012, 01:00
|
#53
|
Новичок
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Москва
Авто: Kangoo II
Сообщения: 71
|
Ответ: Кангу 2 дизель
Цитата:
Сообщение от жак
Лей хорошее масло и поставь турботаймер.Эти дизеля совсем другие.При морозе заводятся нормально.Только нужно лить присадку.Мое мнение у этих дизилей больше преимуществ чем у бензиновых двигателей.
|
Как то все у вас понамешано Масло ДА! Но при чем тут дизель? Зажигалка на левых маслах так же нагнется, как и дезель.
Турботаймер - это дерьмо аля завихрителя в карбюратор - в топку! Не нужен он никому и низачем. Ну кроме разве что мнящего себя шумахером)
Двигатель отличный, да! Присадку? Да ну нафиг!
Цитата:
Сообщение от vip62
дизелю атмосфернику требования к салярке как у камаза, а у турбинки это чуствительно.
|
Много дизельных грузовиков (включая камазы) атмосферников знаете?
Иными словами - солярка у нас не фонтан - но если не покупать паленую(честно сжиженную: ) у тружеников полей - ездить можно. Эксплуатирую легковые дизеля больше 15 лет -
|
|
|
20.06.2012, 01:42
|
#54
|
Инструктор
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: С-Петербург
Авто: рено канго 1,5 dci к9к 704, Каптюр 1,6 с вариатором
Сообщения: 1,025
|
Ответ: Кангу 2 дизель
[quote=rammstern;249575]Как то все у вас понамешано Масло ДА! Но при чем тут дизель? Зажигалка на левых маслах так же нагнется, как и дезель.
Турботаймер - это дерьмо аля завихрителя в карбюратор - в топку! Не нужен он никому и низачем. Ну кроме разве что мнящего себя шумахером)
Двигатель отличный, да! Присадку? Да ну нафиг!
Много дизельных грузовиков (включая камазы) атмосферников знаете?
атмосферники это те у которых не установлен коман рейл. Принцип топливо подачи давления и способа подачи к форсам разные. Даже реношек до сих пор немало атмосферников выпускается.
__________________
Эх, не ту страну "гондурасом" назвали...
|
|
|
20.06.2012, 16:35
|
#55
|
Новичок
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Москва
Авто: Kangoo II
Сообщения: 71
|
Ответ: Кангу 2 дизель
[quote=vip62;249581]
Цитата:
Сообщение от rammstern
атмосферники это те у которых не установлен коман рейл. Принцип топливо подачи давления и способа подачи к форсам разные. Даже реношек до сих пор немало атмосферников выпускается.
|
Ответ - неверный в корне! Атмосферники - это двигатели БЕЗ НАДДУВА! То есть без турбины. Точка.
И таких вы сейчас не найдете - а комон рейл там - или форкамера - это по барабану. Турбины стоят везде
Даже на камазах...
|
|
|
20.06.2012, 16:51
|
#56
|
Инструктор
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: С-Петербург
Авто: рено канго 1,5 dci к9к 704, Каптюр 1,6 с вариатором
Сообщения: 1,025
|
Ответ: Кангу 2 дизель
[quote=rammstern;249610]
Цитата:
Сообщение от vip62
Ответ - неверный в корне! Атмосферники - это двигатели БЕЗ НАДДУВА! То есть без турбины. Точка.
И таких вы сейчас не найдете - а комон рейл там - или форкамера - это по барабану. Турбины стоят везде
Даже на камазах...
|
Рено канго 1,9D атмосферник с рейкой. У него нет ни форкамеры ни турбины.
__________________
Эх, не ту страну "гондурасом" назвали...
|
|
|
20.06.2012, 17:22
|
#57
|
Новичок
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Москва
Авто: Kangoo II
Сообщения: 71
|
Ответ: Кангу 2 дизель
[quote=vip62;249613]
Цитата:
Сообщение от rammstern
Рено канго 1,9D атмосферник с рейкой. У него нет ни форкамеры ни турбины.
|
Еще примеры? Один не самый распространенный мотор?
И при чем тут рейка? Атмосферник - это ЛЮБОЙ мотор без турбины. ЛЮБОЙ мотор с ТУРБИНОЙ(тип впрыска НЕВАЖЕН!) - уже не атмосферник!
Так вот - товарищ льет гавно именно в dci - и катает уже не первую машину не первый год. Я конечно, никому такого делать не посоветую - но сказки насчет качества соляры и редкой привередливости моторов к ней сильно преувеличены.
Тут главное, при покупке не нарваться на ушатанный экземпляр. А сейчас, когда наконец то новые повезут к нам - я вообще не пойму людей, которые будут брать древние 1.4 и 1.6 бензинки. пролетают по всем параметрам относительно 1.5 dci.
Последний раз редактировалось rammstern, 20.06.2012 в 17:29.
|
|
|
20.06.2012, 23:37
|
#58
|
Инструктор
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: С-Петербург
Авто: рено канго 1,5 dci к9к 704, Каптюр 1,6 с вариатором
Сообщения: 1,025
|
Ответ: Кангу 2 дизель
[quote=rammstern;249614]
Цитата:
Сообщение от vip62
Еще примеры? Один не самый распространенный мотор?
И при чем тут рейка? Атмосферник - это ЛЮБОЙ мотор без турбины. ЛЮБОЙ мотор с ТУРБИНОЙ(тип впрыска НЕВАЖЕН!) - уже не атмосферник!
Так вот - товарищ льет гавно именно в dci - и катает уже не первую машину не первый год. Я конечно, никому такого делать не посоветую - но сказки насчет качества соляры и редкой привередливости моторов к ней сильно преувеличены.
Тут главное, при покупке не нарваться на ушатанный экземпляр. А сейчас, когда наконец то новые повезут к нам - я вообще не пойму людей, которые будут брать древние 1.4 и 1.6 бензинки. пролетают по всем параметрам относительно 1.5 dci.
|
Зачам еще примеры. Есть инфа в интернете об отличии атмосферников и комон рейл. А турбинка отвечает за давление воздуха. Не зря же появились интеркулеры. Пример по рено dci86 л.с. турбина, а dci 105 л.с. интеркулер. С увеличением скорости впрыска воздуха и должно увеличится давление в топливной системе. Иначе смесь в целиндре становится обедненная. У атмосферников давление в топливной системе существенно меньше соответственно и требования к качеству салярки поменьше. А лучше всего не ждать примеры а изучить мат часть по книжкам. В молодости я поработал несколько лет в автопарке с гаечными ключиками после ПТУ. В нынешней электроники не разбираюсь. Но принцип работы дизеля со времен дедушки «Дизеля» не изменились а это более века назад.
__________________
Эх, не ту страну "гондурасом" назвали...
|
|
|
21.06.2012, 01:38
|
#59
|
Новичок
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Москва
Авто: Kangoo II
Сообщения: 71
|
Ответ: Кангу 2 дизель
Цитата:
Сообщение от vip62
Зачам еще примеры. Есть инфа в интернете об отличии атмосферников и комон рейл. А турбинка отвечает за давление воздуха. Не зря же появились интеркулеры.
|
Ну у вас и каша в голове! Повторяю еще раз - атмосферник - это АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ дизель без ТУРБОНАДДУВА (по вашему - турбинки) ЛЮБОЙ - с любым типом впрыска, евро, количеством цилиндров и дверей в кузове, что он тащит! Интеркулер - это вообще песня! Его то вы для чего сюда приколхозили? Не обижайтесь сильно - но последуйте своему совету-
Цитата:
Сообщение от vip62
А лучше всего не ждать примеры а изучить мат часть по книжкам.
|
Цитата:
Сообщение от vip62
В молодости я поработал несколько лет в автопарке с гаечными ключиками после ПТУ. В нынешней электроники не разбираюсь. Но принцип работы дизеля со времен дедушки «Дизеля» не изменились а это более века назад.[/font][/color]
|
ну, судя по всему запомнились вам выборочные моменты)))
Вот вы совсем не понимаете - о чем вообще речь!
Цитата:
Сообщение от vip62
Пример по рено [/font]dci86 л.с. турбина, а dci[font=Arial] 105 л.с. интеркулер.
|
Хотите сильно удивлю? На 86 - тоже есть интеркулер. И назначение его сильно отличается от того, что вы там себе придумали.
Последний раз редактировалось rammstern, 21.06.2012 в 01:41.
|
|
|
21.06.2012, 11:00
|
#60
|
Инструктор
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: С-Петербург
Авто: рено канго 1,5 dci к9к 704, Каптюр 1,6 с вариатором
Сообщения: 1,025
|
Ответ: Кангу 2 дизель
Цитата:
Сообщение от rammstern
Ну у вас и каша в голове! Повторяю еще раз - атмосферник - это АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ дизель без ТУРБОНАДДУВА (по вашему - турбинки) ЛЮБОЙ - с любым типом впрыска, евро, количеством цилиндров и дверей в кузове, что он тащит! Интеркулер - это вообще песня! Его то вы для чего сюда приколхозили? Не обижайтесь сильно - но последуйте своему совету-
ну, судя по всему запомнились вам выборочные моменты)))
Вот вы совсем не понимаете - о чем вообще речь!
Хотите сильно удивлю? На 86 - тоже есть интеркулер. И назначение его сильно отличается от того, что вы там себе придумали.
|
Может и сумбурно но я хотел обьяснить что от способа подачи воздуха в целиндр завистит давление в ТНВД, наличие или отсуствие электронного клапана в форсунке, соответственно и требования к качеству салярки. Вот и всплывают для чего нужны показатели евро2-3. Ну а евро 4 и далее это уже забота об экологии.
__________________
Эх, не ту страну "гондурасом" назвали...
Последний раз редактировалось vip62, 21.06.2012 в 11:03.
|
|
|
|