Renault Kangoo

Алексей 74 · 15.12.2014, 10:25

Пропала компрессия 1цилиндр-7очков,2-7, 3-3,4-9. Разобрал мотор, с головкой все впорядке, поршня тоже прогара нет. Возможно кольца, но хочу померить износ цилиндров нутромером, дабы определиться что делать дальше. Так вот вопрос, кто знает какие допуски существуют по размерам цилиндра? не могу нигде найти(

demivale · 15.12.2014, 10:48

Цитата:

Сообщение от Алексей 74

Пропала компрессия 1цилиндр-7очков,2-7, 3-3,4-9. Разобрал мотор, с головкой все впорядке, поршня тоже прогара нет. Возможно кольца, но хочу померить износ цилиндров нутромером, дабы определиться что делать дальше. Так вот вопрос, кто знает какие допуски существуют по размерам цилиндра? не могу нигде найти(

на 3 цилиндре скорее всего ещё клапан чуть прогорел какой-то,или зажат-т,е.неплотно закрывается,или кольца полопались..
мерять нутрометром сложно определить,т,к.выработка может идти овалом...
если память не изменяет допуск +0.05-если больше,то под расточку или гильзовать...
можно попробовать присадки в масло для восстановления компрессии-супротекс,хадо-за них не знаю,я давно исп.-,,ресурс''/есть для бенз,диз,и трансмиссии-не путать/
на форде с 8-10 поднимал за три раза до 12-13-/и потом при каждой замене масла-и продал 23 летнюю с компрессией 12/один флакон-50мл-есть сейчас по 100мл-тогда половину -пробег 500 км-меряешь,потом следующий-сразу нельзя-может провернуть вкладыши!!!!!/-это реально,на трех авто использовал...
ну и еще может кольца закоксовались-заливаешь в цилиндр по 20-30 мл керосина,постоит неск.часов,заводишь,прогреваешь,меряешь-если надо -повторяешь-но раз уж снял башку-просто заливаешь,потом прокручиваешь..может отойдут.
посм.,,зеркало'' цилиндров-нет ли царапин-могли кольца полопаться,если перегрел..

**Громов Сергей** · 15.12.2014, 11:01

Раз разобрано залей головку(клапна)антифризом и посмотри.А вообще компрессия никуда,а в 3м слов нет.
Пробег какой??

Алексей 74 · 15.12.2014, 11:13

Пробег 246000, раскоксовку смысла нет лить, т.к. разобрано, проще кольца поменять сразу на новые. По поводу головки, снял распред(соответственно клапано поджались), залил в камеры сгорания керосин, продержался почти сутки. Так что с башкой все норм. Вот и думаю нутромером померить, если в допуске, то вытащу поршня и поменяю кольца. Если износ цилиндров, то скорее контрактный мотор искать буду. Так как ремонт дороговастенько встанет

**Громов Сергей** · 15.12.2014, 11:18

Цитата:

Сообщение от Алексей 74

Пробег 246000, раскоксовку смысла нет лить, т.к. разобрано, проще кольца поменять сразу на новые. По поводу головки, снял распред(соответственно клапано поджались), залил в камеры сгорания керосин, продержался почти сутки. Так что с башкой все норм. Вот и думаю нутромером померить, если в допуске, то вытащу поршня и поменяю кольца. Если износ цилиндров, то скорее контрактный мотор искать буду. Так как ремонт дороговастенько встанет

Что там мерить,вытаскивай поршня и увидишь или залёгшие кольца или полопанные.Целое кольцо снимай и в горшёк,зазор покажет.Движёк перегревал??

demivale · 15.12.2014, 11:32

Цитата:

Сообщение от Громов Сергей

Что там мерить,вытаскивай поршня и увидишь или залёгшие кольца или полопанные.Целое кольцо снимай и в горшёк,зазор покажет.Движёк перегревал??

зазор на кольце в горшке больше 0,1 может быть и от износа колец,а сам цилиндр почти в норме-тут смотреть надо,что и как...
да,и кольцо вставляй не сверху,а чуть ниже,где уже идет ,,зеркало цилиндра,там где рабочая зона колец

Алексей 74 · 15.12.2014, 11:36

Так смысл по кольце мерить, если нутромер есть? как бы точность то получше будет. А померить хочу для того что бы определиться, если износ цилиндров уже большой, то и новые кольца и тд не помогут, а только расточка. А если цилиндры будут в допуске, тогда сниму поршня и смотреть на кольца буду. Двигатель недавно на трассе немножко подогрел, но стрелка не зашкаливала, две метки до верха не дошла. Возможно конечно и хватило. А мерить компрессию начал ПРЕДЫСТОРИЯ: немного подтраивать мотор начал на холостых, но заводился четко. Все проверил(модуль, провода , свечи) все в норме. Поехал к диагносту(он сказал по графикам все норм) вся электрика все работает. Вскрыли с ним воздушный фильтр( а там все в масле и масло плавает) после этого замерили компрессию уже. Хотя фильтр воздушныый я менял 3 недели назад поэтому даже ума не было туда залазить.

avsefold · 15.12.2014, 12:42

http://loganreno.jimdo.com/2014/05/0...двигателя-k7j/ подробно с картинками и зазорами.

Алексей 74 · 18.12.2014, 08:54

Вообщем померили цилиндры, они в норме, даже одной сотки износа нет! Вчера вытащил поршня и визуально проблем тоже не видно( были домыслы что между кольцами перегородка перегорела и т.д.) ничего такого. Может действительно просто износ колец? как думаете? Замки колец были выставлены нормально, самы кольца крутятся по поршню, значит не залипли. Даже не знаю что думать. Думаю купить новые кольца и вкладыши и собирать обратно. И еще вопрос к знатокам: При замене колец нужно ли зазор подтачивать(как это раньше делали на русских машинах)? Либо просто покупаю стоковые кольца, ставлю и вперед?

**Громов Сергей** · 18.12.2014, 09:05

Цитата:

Сообщение от Алексей 74

Вообщем померили цилиндры, они в норме, даже одной сотки износа нет! Вчера вытащил поршня и визуально проблем тоже не видно( были домыслы что между кольцами перегородка перегорела и т.д.) ничего такого. Может действительно просто износ колец? как думаете? Замки колец были выставлены нормально, самы кольца крутятся по поршню, значит не залипли. Даже не знаю что думать. Думаю купить новые кольца и вкладыши и собирать обратно. И еще вопрос к знатокам: При замене колец нужно ли зазор подтачивать(как это раньше делали на русских машинах)? Либо просто покупаю стоковые кольца, ставлю и вперед?

Подтачивали при маленьком зазоре,если норма то не надо.А вот какой норма у нас??В старом кольце зазор какой?

Алексей 74 · 18.12.2014, 09:27

В старом кольце еще не мерил, так как вчера уже поздно вечером поршневую вытащил и поехал спать. Талмут пишет о зазорах Установите поршневое кольцо в цилиндр.
Продвиньте поршневое кольцо до середины
цилиндра с помощью поршня.
Измерьте зазор кольца в замке набором щупов.
- Зазор в замке верхнего компрессионного кольца
должен быть в пределах 0,20 - 0,35 мм.
- Зазор в замке нижнего компрессионного кольца
должен быть в пределах 0,40 - 0,60 мм.
- Зазор в замке маслосъемного кольца должен
быть в пределах 0,38 - 1,40 мм.

demivale · 18.12.2014, 09:29

Цитата:

Сообщение от Алексей 74

Вообщем померили цилиндры, они в норме, даже одной сотки износа нет! Вчера вытащил поршня и визуально проблем тоже не видно( были домыслы что между кольцами перегородка перегорела и т.д.) ничего такого. Может действительно просто износ колец? как думаете? Замки колец были выставлены нормально, самы кольца крутятся по поршню, значит не залипли. Даже не знаю что думать. Думаю купить новые кольца и вкладыши и собирать обратно. И еще вопрос к знатокам: При замене колец нужно ли зазор подтачивать(как это раньше делали на русских машинах)? Либо просто покупаю стоковые кольца, ставлю и вперед?

поставь старое кольцо-замерь зазор-если не ошибаюсь-предел 0.1 ,если больше,то менять.
но зазор долен быть 0.05-не меньше-тебе кидали ссыль с допусками-смотри..
подтачивали обычно после плохой расточки,или Х кольца...
подточить 0.01 можно,но некоторые из за отсуствия нужных-подтачивали ремонтные-но при этом при установке кольцо идет на овал-и будут пролемы...
обычно все без пролем.
по вкладышам,-после затяжки-вал должен проворачиваться с трудом-обычнопосле замены перед заводкой -/срывали и таскали на буксире,чоы завести-если все правильно,стартер с трудом раскручивает.
некоторые под вкладыши вставляли фольгу НО ТОЛЬКО если бронза-желательн-берилиевая,или та,что идет на заливку вкладышей-уже не помню ...др.материаллы разбивает..
и не забыть,при этом,-если на вкладышах есть отверстия-они должны быть сделаны и на прокладке-но Я ЭТО НЕ советую сделать-все равно потом могут быть пролемы

Алексей 74 · 18.12.2014, 09:37

Еще талмут пишет, что шатунные вкладыши только с приспособой вставлять. Кто что скажет если я вручную просто вставлю их без приспособы?

demivale · 18.12.2014, 14:02

Цитата:

Сообщение от Алексей 74

Еще талмут пишет, что шатунные вкладыши только с приспособой вставлять. Кто что скажет если я вручную просто вставлю их без приспособы?

всю жизнь пальцами задавливали-главное правильно замок/усики/ поставить и чтобы ровно по плоскости гнезда/постели/,чтобы края не вылазили-иначе скобу с вкладышем тяжело подтянуть будет и можно провернуть вкладыши,и не перепутать/бывает половина с дырками-половина без дырок/-с дыркой идут на шатун-по каналу масло идет на палец поршня-без дырки снизу -скоба с болтами..
ПРИЧЕМ-один шатун затянул,-прокрутить-потом со следующего,меняешь-прокручиваешь...чтобы знать,какой легко крутится-будет потеря давления масла.
если все сразу меняешь,то потянул не до упора все/динамометрическим ключом желательно/-и по очереди один до нормы-прокрутил, и т,д.
мы когда делали на совесть-подгоняли каждую пару-бывало прокладку приходилось ставить,если вал не шлифован,и крутится легко,или на заводе перестарались,чуток лишнее сняли-хуже,если недобрали,и концы вкладышей упираются др.в др.-приходилось подтачивать края-на доли мм,чтобы не торчали выше плоскости/естественно вставлен должен быть до упора....а то лишнее снимешь зря.
КОЛЕНО аналогично ----по очереди...