Правила   Регистрация  Добавить в избранное  Сделать стартовой
 

Renault Scenic RX4

Автомобили Рено Сценик РХ4 обсуждение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.10.2012, 22:31   #241
Kosinus
Водила
 
Аватар для Kosinus
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Я давно задумываюсь над переделкой кардана на один подвесной. Еще год назад разговаривал с мастерами из Солнечногорска, так вот, сказали что все возможно, только при такой переделке необходимо будет использовать трубу бОльшего диаметра на длинное колено, т.к. для стабильного вращения ротора должны быть соблюдены пропорции длинны и диаметра, вычисляемые по формуле.
Вверх   Ответить с цитированием
*****
Старый 30.10.2012, 23:35   #242
алексей 68
Инструктор
 
Аватар для алексей 68
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Цитата:
Сообщение от Kosinus Посмотреть сообщение
Я давно задумываюсь над переделкой кардана на один подвесной. Еще год назад разговаривал с мастерами из Солнечногорска, так вот, сказали что все возможно, только при такой переделке необходимо будет использовать трубу бОльшего диаметра на длинное колено, т.к. для стабильного вращения ротора должны быть соблюдены пропорции длинны и диаметра, вычисляемые по формуле.
Пропорции и формула это хорошо, но кардан не "висит" в воздухе
Больше диаметр
Больше длина последнего колена (новый подвесной придётся ставить между двумя штатными, но ближе к первому)
Значит больше Вес приходящийся на последнюю 4-ю опору нашего 4-х опорного кардана (в данном случае он станет 3-х опорным)

значит больше нагрузка на в.муфту и хвостовик моста.

Вискомуфту и редуктор тоже будем переделывать?
Или есть уверенность, что там запас прочности.

К сожалению в этом и проблема, что конторы занимающиеся переделкой и ремонтом карданов могут сделать всё, но ВСЁ это будет в отрыве от конкретной машины.
Поэтому и не хотят они сами снимать/ставить на место кардан и отвечать за конечный результат.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 01:38   #243
Kosinus
Водила
 
Аватар для Kosinus
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Первое колено я хотел оставить без изменений, убрать лишь второй подвесной, т.к. он изнашивается в первую очередь. Что касается нагрузок на подшипники,то при дисбалансе и/или изношенных узлах(крестовины, подвесные, эластичка) нагрузка на хвостовик в разы больше чем от трубы большего диаметра. Кстати вот характеристики подвесного от классики 62205 2RS:
Статическая грузоподъемность C0 6950 Н (695 кг)
Динамическая грузоподъемность C 14000 Н (1400кг),
Характеристики оригинального подшипника рекса 6006 2rs:
Статическая грузоподъемность C0 6800 Н (680кг)
Динамическая грузоподъемность C 13300 Н (1330кг)
Так что увеличение веса ротора на пару килограммов вряд ли значительно скажется на его ресурсе, к тому же трех-опорный кардан гораздо легче отбалансировать, да и чем проще узел, тем меньше шансов что он выйдет из строя.

Последний раз редактировалось Kosinus, 31.10.2012 в 01:46.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 03:02   #244
алексей 68
Инструктор
 
Аватар для алексей 68
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Цитата:
Сообщение от Kosinus Посмотреть сообщение
Первое колено я хотел оставить без изменений, убрать лишь второй подвесной, т.к. он изнашивается в первую очередь. Что касается нагрузок на подшипники,то при дисбалансе и/или изношенных узлах(крестовины, подвесные, эластичка) нагрузка на хвостовик в разы больше чем от трубы большего диаметра. Кстати вот характеристики подвесного от классики 62205 2RS:
Статическая грузоподъемность C0 6950 Н (695 кг)
Динамическая грузоподъемность C 14000 Н (1400кг),
Характеристики оригинального подшипника рекса 6006 2rs:
Статическая грузоподъемность C0 6800 Н (680кг)
Динамическая грузоподъемность C 13300 Н (1330кг)
Так что увеличение веса ротора на пару килограммов вряд ли значительно скажется на его ресурсе, к тому же трех-опорный кардан гораздо легче отбалансировать, да и чем проще узел, тем меньше шансов что он выйдет из строя.
вообще-то 4-х опорный вал и применяют конструктивно для снижения вибрации и для уменьшения нагрузки на сопредельные конструкции.
Балансировать его могут не везде, но в кардан-сервис, кардан-ресурс и т.д. балансируют.
при 3-х опорном вале проблема будет и с условной подвижностью нашей эластичной муфты - на мой взгляд её нельзя ставить в конце кардана, если убирается 2-й подвесной.
Только (повторюсь) передельщики не будут считать это своей проблемой - кардан будут балансировать на станке без неё.
А что будет на машине - это будет "Вашей" проблемой.

Резюмируя моё мнение из предыдущих 2-х постов на эту тему:
На Рексе (с его поперечным расположением двигателя, независимым задним мостом, эластичной муфтой сзади, тяжёлой вискомуфтой в районе заднего редуктора ) убирать задний подвесной НЕ целесообразно

П.С. Да здравствуют разборные 4-х опорные карданы с Е-бея (если они ещё остались)
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 10:52   #245
taurus10_72
Новичок
 
Аватар для taurus10_72
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Отвез кардан на переделку с одним подвесным одной крестовиной, эластичную муфту потребовали сразу.
После праздников буду забирать.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 12:43   #246
алексей 68
Инструктор
 
Аватар для алексей 68
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Цитата:
Сообщение от taurus10_72 Посмотреть сообщение
Отвез кардан на переделку с одним подвесным одной крестовиной, эластичную муфту потребовали сразу.
После праздников буду забирать.
Считаю это достойно отдельной темы на форуме.
С фотоотчётом, ценами и бортовым журналом эксплуатации кардана и сопредельных элементов.

Автора прошу таковую завести - кардан ведь основная конструктивная проблема Рекса.
Вдруг удасться её решить и посрамить французских инженеров (это я серьёзно, т.к. такие проблемы обычно решаются изготовителем, например в рестайлинг)
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 14:10   #247
А н д р е й
Мастер
 
Аватар для А н д р е й
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Цитата:
Сообщение от алексей 68 Посмотреть сообщение
Считаю это достойно отдельной темы на форуме.
С фотоотчётом, ценами и бортовым журналом эксплуатации кардана и сопредельных элементов.

Автора прошу таковую завести - кардан ведь основная конструктивная проблема Рекса.
Вдруг удасться её решить и посрамить французских инженеров (это я серьёзно, т.к. такие проблемы обычно решаются изготовителем, например в рестайлинг)
Это не срам французских инженеров, а маркетинг, как бы нам половчее чего впарить.
Срам французских инженеров - это весь французский автопром как таковой. Я в начале после японского ездил и "худел" , сейчас привык.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 14:49   #248
алексей 68
Инструктор
 
Аватар для алексей 68
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Цитата:
Сообщение от А н д р е й Посмотреть сообщение
Это не срам французских инженеров, а маркетинг, как бы нам половчее чего впарить.
Срам французских инженеров - это весь французский автопром как таковой. Я в начале после японского ездил и "худел" , сейчас привык.
1. Не нужно обобщать про "весь"
2. Не нужно покупать ушатанные экземпляры (относится и к японцам)
3. Нужно любить свою машину - тогда меньше будете "худеть" (это я по доброму )

П.С.
Эх, флуд всё это
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 15:48   #249
taurus10_72
Новичок
 
Аватар для taurus10_72
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Сразу буду ставить у них за одно и протестирую думаю 430км. пробега будет достаточно мне кажется .
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 17:50   #250
Kasper
Водила
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Цитата:
Сообщение от taurus10_72 Посмотреть сообщение
Сразу буду ставить у них за одно и протестирую думаю 430км. пробега будет достаточно мне кажется .
Когда будешь ставить не забудь фотоаппарат прихватить. Думаю, весь форум с большим интересом ждёт результатов. Такого ещё никто не делал. Удачи!
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 20:57   #251
А н д р е й
Мастер
 
Аватар для А н д р е й
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Цитата:
Сообщение от алексей 68 Посмотреть сообщение
1. Не нужно обобщать про "весь"
2. Не нужно покупать ушатанные экземпляры (относится и к японцам)
3. Нужно любить свою машину - тогда меньше будете "худеть" (это я по доброму )

П.С.
Эх, флуд всё это
Я не финансовую сторону имел в виду, а технико-эксплуатационные характеристики. Все мои машины всегда с иголочки. Думаю на этом и закончим, так как это действительно не по теме.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 22:57   #252
KSS
Новичок
 
Аватар для KSS
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Цитата:
Сообщение от taurus10_72 Посмотреть сообщение
Сразу буду ставить у них за одно и протестирую думаю 430км. пробега будет достаточно мне кажется .
Итак?????каков результат???
__________________
2.0 бензин.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 23:38   #253
taurus10_72
Новичок
 
Аватар для taurus10_72
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Пока не звонили т.к я отвез кардан перед праздником жду приглашения.Единственное ,что могу сказать при мне ставили такой же кардан на такую же машину хозяин остался довольный .
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 13:23   #254
А н д р е й
Мастер
 
Аватар для А н д р е й
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

Цитата:
Сообщение от taurus10_72 Посмотреть сообщение
Пока не звонили т.к я отвез кардан перед праздником жду приглашения.Единственное ,что могу сказать при мне ставили такой же кардан на такую же машину хозяин остался довольный .
А что по бабосу выходит?
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 14:37   #255
taurus10_72
Новичок
 
Аватар для taurus10_72
 
По умолчанию Ответ: Карданный вал подвесные подшипники

получится 22т руб.
Вверх   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра





Часовой пояс GMT +3, время: 02:29.
Реклама, сотрудничество

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2005-2024
Renault и Рено являются зарегистрированными торговыми марками альянса Renault-Nissan. Данный сайт не является представителем альянса Renault-Nissan и выражает мнение группы энтузиастов, создавших данный сайт. Вся информация, содержащаяся на сайте, собрана из различных источников (авторов). Некоторые положения являются мнением посетителей сайта и не являются руководством к действию и не гарантируют Ваш автомобиль от поломок. Следуя рекомендациям сайта Вы должны отдавать себе отчет, что действуете исключительно на свой страх и риск и несете все финансовые и правовые последствия самостоятельно.