10.10.2006, 12:53
|
#1
|
Инструктор
Регистрация: 01.09.2006
Сообщения: 248
|
Цитата:
Сообщение от PapAnin @ 10.10.2006, 12:39
Ну, тут-то понятно! Утюг, а тем более электрощипцы(!!!!!!) У меня бы рука не поднялась оставить девушку без этого прибора хоть на день! Этож крах! Жизнь остановится! 
|
не в этом дело 
я вот не помню когда пользовалась этим последний раз:P
просто Закон о защите прав потребителей, в отличие от других законов, очень хорошо работает. И почти 90% судебных разбирательств заканчиваются в пользу потребителя. поэтому изготовители/продавцы стараются урегулировать все вопросы на стадии досудебной, а именно: ПРЕТЕНЗИОННОЙ 
|
|
|
10.10.2006, 12:37
|
#2
|
Инструктор
Регистрация: 01.09.2006
Сообщения: 248
|
и еще, я прошу прощения...
но лучше исправить
не претензиЦИонная, а ПРЕТЕНЗИОННАЯ работа 
|
|
|
10.10.2006, 12:39
|
#3
|
Водила
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 206
|
претенциозная
|
|
|
10.10.2006, 12:48
|
#4
|
Инструктор
Регистрация: 01.09.2006
Сообщения: 248
|
Цитата:
Сообщение от Nash @ 10.10.2006, 12:39
претенциозная
|
если Вы мне объясните откуда Вы берете "ЦИ", с Вас конфета! если не сможете этого сделать - коробка конфет :P 
|
|
|
10.10.2006, 13:08
|
#5
|
Водила
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 206
|
Цитата:
Сообщение от Вероника @ 10.10.2006, 12:48
если Вы мне объясните откуда Вы берете "ЦИ", с Вас конфета! если не сможете этого сделать - коробка конфет :P 
|
Куда конфету нести?
Претенциозный
|
|
|
10.10.2006, 12:49
|
#6
|
Инструктор
Регистрация: 01.09.2006
Сообщения: 248
|
|
|
|
10.10.2006, 13:43
|
#7
|
Инструктор
Регистрация: 01.09.2006
Сообщения: 248
|
именно юридический словарь из вашего источника
http://www.vseslova.ru/index.php?dictionar...rovaniya_sporov
Претензионный порядок !
если честно, то думала,что претенциозный используется именно в значениях 2,3
победила дружба?!  )) с Вас 2 конфеты 
|
|
|
10.10.2006, 14:05
|
#8
|
Профи
Регистрация: 01.08.2006
Сообщения: 274
|
Цитата:
Сообщение от Вероника @ 10.10.2006, 13:43
победила дружба?!  )) с Вас 2 конфеты 
|
Осталось только кому-нибудь из модераторов закрепить результаты в названии темы
А конфеты сдайте в фонд клуба - вредно для зубов  :P
|
|
|
10.10.2006, 14:57
|
#9
|
Инструктор
Регистрация: 01.09.2006
Сообщения: 248
|
Цитата:
Сообщение от Uncle-bobes @ 10.10.2006, 14:05
Осталось только кому-нибудь из модераторов закрепить результаты в названии темы
А конфеты сдайте в фонд клуба - вредно для зубов  :P
|
конфет на всех не хватит
позвольте оставить их мне 
пока есть зубы будут конфеты и пряники  :P
|
|
|
10.10.2006, 14:00
|
#10
|
Новичок
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 54
|
Странно как то , когда мне звонили из Автофрамоса на предмет качества выполненного гарантийного ремонта, очень удивились что у меня остались притензии(перезванивали ещё пару раз) и удивили меня вопросом "... Придоставлялась ли мне машина взамен на время ремонта..." и удивились отрицательному ответу.
Возникает вопрос должен ли дилер предоставлять машину взамен на время ремонта или нет?
Судя по разговору с Автофрамосом то да.
|
|
|
10.10.2006, 14:03
|
#11
|
Профи
Регистрация: 01.08.2006
Сообщения: 274
|
Цитата:
Сообщение от Alf- @ 10.10.2006, 14:00
...очень удивились что у меня остались притензии(перезванивали ещё пару раз)...
|
Боюсь, удивление в их голосе Вам послышалось  Или было очень тщательно отрепетировано 
|
|
|
10.10.2006, 14:28
|
#12
|
Инструктор
Регистрация: 01.09.2006
Сообщения: 248
|
Цитата:
Сообщение от Alf- @ 10.10.2006, 14:00
Странно как то , когда мне звонили из Автофрамоса на предмет качества выполненного гарантийного ремонта, очень удивились что у меня остались притензии(перезванивали ещё пару раз) и удивили меня вопросом "... Придоставлялась ли мне машина взамен на время ремонта..." и удивились отрицательному ответу.
Возникает вопрос должен ли дилер предоставлять машину взамен на время ремонта или нет?
Судя по разговору с Автофрамосом то да.
|
Повторюсь.
Машину предоставлять не обязаны! См. выше перечень, утвержденнный Постановлением Правительства РФ.
НО! Данный вопрос может быть предметом обсуждения при личной беседе и исходя из условий "сотрудничества" с дилером.
Если имеются нарушения своих обязательств со стороны дилера, то последний, при условии своей осмотрительности, допускает, что Вы можете прекратить общение на уровне "Вы и дилер", а перейти на более серьезную стадию - судебную.
Когда мы оставляем машину для проведения гарантийного ремонта, меня абсолютно не интересует сколько времени будет осуществляться доставка деталей. Если затягивается процесс ремонта по тем или иным причинам (не считая форс-мажора), что лишает меня возможности использовать свою машину по назначению (а если она у меня к тому же еще и кредитная, то прошу прощения, почему я плачу деньги, а возможности использовать машину не имею.причем,заметьте,случай то гарантийный); я трачу свои денежные средства на общественный транспорт или на такси, ну и пр. И почему после всего этого я не могу обратиться в суд?
"Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом)
1. В п. 1 ст. 20 Закона предусмотрено, что недостатки должны быть устранены незамедлительно, если иной срок не определен соглашением сторон в*письменной форме.
каковы границы незамедлительного срока? Представляется, что этот срок должен определяться соглашением сторон, а*в случае спора*- судом. И*во всяком случае он не может быть более 20 дней, как предусмотрено п. 6 ст. 19 Закона. Пленум ВС РФ, постановлением от 21 ноября 2000 г. N 32 внося дополнение в абз. 1 подп. "а" п. 11, разъяснил, что под понятием "незамедлительно" следует понимать минимальный срок, объективно необходимый для устранения данных недостатков товара с*учетом обычно применяемого способа их устранения.
Из данного пункта ст. 20 Закона следует, что продавец (изготовитель) после обращения потребителя с*требованием об устранении недостатков в*товаре должен незамедлительно приступить к*устранению выявленного недостатка.
При сдаче товара на гарантийный ремонт представляется целесообразным определить срок для устранения недостатка в*письменном виде и*по соглашению сторон. Такое соглашение должно быть подписано обеими сторонами.
В случае неустранения недостатков продавцом (изготовителем) в*обоснованно разумные сроки продавец (изготовитель) несет ответственность, если не докажет, что неисполнение или ненадлежащее исполнение произошло вследствие непреодолимой силы. Ответственность за нарушение сроков удовлетворения требований потребителя, в*частности установленных в ст. 20 Закона, определяется в соответствии со ст. 23 Закона в*виде уплаты неустойки в*размере 1 процента от цены товара за каждый день просрочки. Если при приеме товара на ремонт было заключено соглашение о*сроках выполнения ремонта, то неустойка уплачивается за весь период просрочки и*исчисляется со дня, следующего за днем окончания срока, установленного в*письменном соглашении".
|
|
|
10.10.2006, 14:33
|
#13
|
Инструктор
Регистрация: 01.09.2006
Сообщения: 248
|
относительно неустойки.
конечно, мне не совсем четко представляются перспективы добровольного перечисления дилером на ваш счет неустойки,но! либо решаем это в судебном порядке (по-моему никого такая перспектива не устраивает) либо даем машинку на время проведения ремонта
если машинку не дают, то обязательно собираем все бумажки (аренда другого авто; оплата общественного транспорта, расходы на перевозку, допустим, каких-то личных вещей на дачу и обратно и пр  ) на случай, если мы с вами решились пойти в суд  там это все предъявляем для взыскания с дилера наших убытков в связи с лишением нас законного права владения,пользования и распоряжения собственным автомобилем
|
|
|
11.10.2006, 18:06
|
#14
|
Ученик
Регистрация: 18.09.2006
Сообщения: 65
|
Тут вопрос филосовский. С одной стороны клиент всегда прав. С другой, есть внутренние правила, согласования и так далее, по которым работает любой сервис. Не забывайте и о том, что они отвечают и за безопасность. И если какая-то неисправность повторяется, это может быть опасно. Поэтому, в компании, где я работаю (тоже есть служба сервиса), заведено на опыте уже 17 лет такое правило - клиента нельзя оставлять без профессионального !!! внимания, что бы не случилось. У нас остановка оборудования клиента всегда грозит для него большими убытками. Но! если клиенту профессионально объяснить причину неисправности, расписать план действий, сроки и т.д., любую тупиковую ситуацию можно спокойно разрулить. Для клиента важно внимание и понимание, что его не бросили, а его проблемой заимаются и делают то-то и то-то. И надо на это столько-то времени. Это поймёт любой клиент, в любой ситуации. Но это нужно делать профессионально. У нас это делает либо директор по сервису, либо старший сервисный инженер. Вот этого видимо и не хватает Автофрамосу. Девочки звонят, интересуются, пытаются сгладить ситуацию. Это всё правильно. Плохо то, что они не вникли в проблему и не поинтересовались заранее, в чём она состоит. В этом случае это раздражает ещё больше. Начинаются дальнейшие претензии, доходящие до оскорблений. А это уже совсем тупиковая ситуация, которая доходит до выражений "Что-то мне твоя рожа не нравится".
|
|
|
12.10.2006, 08:53
|
#15
|
Новичок
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 79
|
Добрый день.
Цитата:
Сообщение от Медвежонок @ 11.10.2006, 16:06
Тут вопрос филосовский. С одной стороны клиент всегда прав. С другой, есть внутренние правила, согласования и так далее, по которым работает любой сервис. Не забывайте и о том, что они отвечают и за безопасность. И если какая-то неисправность повторяется, это может быть опасно.
|
Именно это я и имел в виду, когда коворил о необходлимости проведения согласования с производителем. (см. выше)
Цитата:
Сообщение от Медвежонок @ 11.10.2006, 16:06
Но! если клиенту профессионально объяснить причину неисправности, расписать план действий, сроки и т.д., любую тупиковую ситуацию можно спокойно разрулить. Для клиента важно внимание и понимание, что его не бросили, а его проблемой заимаются и делают то-то и то-то. И надо на это столько-то времени. Это поймёт любой клиент, в любой ситуации. Но это нужно делать профессионально. У нас [b]это делает либо директор по сервису, либо старший сервисный инженер[/b]. Вот этого видимо и не хватает Автофрамосу.
|
Ключевые слова "у нас". Это как раз и говорит о том, что ситуацию должен был "разруливать" дилер. Объяснять клиенту, согласовывать сроки, предлагать варианты компенсации... etc... А в этом конкретном случае, диллер судя по всему ограничился "переводом стрелок" на Автофрамос, типа "они тянут, не дают согласования". Но еще раз повторю: общаться с клиентом - задача диллера, в конце концов, за это диллеры и деньги получают. Ведь если ОАО"Автофрамос" будет делать за дилеров всю грязную работу, а диллеры только снимать сливки в виде продаж машин, запчастей и нормо-часов, то как-то неправильно получится... В этом случае АФМ проще организовать не дилерскую сеть, а собственную розничную сеть и снимать весь навар. Только боюсь нам дилерам это не понравится, а значит надо выполнять свою работу, и не прятаться за производителя, чуть только ситуация накалилась.
Жаль, что представители Варшавки 56 игнорируют эту ветку, внесли бы ясность, глядишь и выправили бы ситуацию, хоть и задним числом.
Кстати, тот же Полковник не даст соврать, за все годы общения у нас с ним бывали разные ситуации, и споры, и разногласия, но Петровский Автоцентр, всегда, любыми силами старался решить его проблему с ним, не перекладывая проблему на других, и решение, приемлемое для обоих сторон всегда находилось. Надо также, отдать должное терпению и такту Полковника, всегда, с пониманием относившегося к нашим проблемам.
С Уважением,
Колпаков В.А.
|
|
|
|