Renault Scenic RX4

AndreichRX4 · 06.12.2021, 21:35

Вот и меня постигла участь головной боли, связанной с этим кольцом. Сорвало...
Машина 2.0 f4r, "кастрированный" - задний привод снят ещё до меня, хвостовика нет - выход с КПП заглушен. Несколько дней назад, при незначительном я бы сказал буксовании произошел бздынь и машина перестала ехать.
Сорвало кольцо стакана. Я понимаю, про эту тему расписано уже пол интернета, но всё же - возможно есть тот человек который скажет - делай так "не ссы, я сто раз так делал". Тем самым даст ответ на сакраментальный вопрос - как исключить данную поломку в будущем? Знаю что "прихватывают" кольцо - ремонтники, которые вместо родного гнутого кольца подобрали от какого то подшипника разрезное и поставили его, сказали "уже было прихвачено". Знаю что точат какие то шайбы - потом вырывает болтики от этих шайб и люди попадают на всю коробку. Рексоводы - есть она, панацея?
И ещё, есть подозрение что ремонтники не правильно мне сделали, они сказали что поставили только одно кольцо, никакого второго сам не было. Возможно оно упало внутрь и его там размололо, а может его и не было после первого ремонта - не понятно, но сейчас появился стрекочущий звук при торможении двигателем, и при остановке, когда уже скорость 3-0км, чувствуется непонятные ударчики толи в приводе, но подозреваю что в самом дифе. Может у кого было - что это? Как лечить? Разбирать Карабас?

ASM · 07.12.2021, 00:58

Цитата:

Сообщение от AndreichRX4

Вот и меня постигла участь головной боли, связанной с этим кольцом. Сорвало...
Может у кого было - что это? Как лечить? Разбирать Карабас?

1) Коробку снимать и разбирать да.
2) Панацеи 100% нет.
3) Ставить (точить) шайбу.

Болтики срывает, ну есть такой слух.
Болтики должны быть качественные, головка винта "в потай" и резьба М6 говорят не работают - срывает.

У меня несколько раз выбивало.
Разобрал - печаль внутри - полно обломков и есть сколы зубов.
Оригинальное стопорное и дистанционное кольцо стоит копейки, снимать КПП не надо, довольно просто ставятся
Но это уже не поможет, чуть больше газа в повороте и все, новая порция кусков колец в КПП.

Сейчас стоит доработанная КПП - точеная шайба - все гуд.
На второй коробке есть ощущение что шайба в заводском исполнении.
Был слух, что за бугром прям готовый кит продавали и чуть ли не дилеры ставили.

Мое мнение о причинах:
Износ стакана-шестерни дифа. Износ сателлитов. Износ подшипников дифа.
Вот видео о данной проблеме с последствиями.

https://www.youtube.com/watch?v=deqxqhu2dY8&t=42s
https://www.youtube.com/watch?v=SiMGYRcU4no

**борясик** · 07.12.2021, 13:44

интересно очень на каком пробеге это происходит?
У меня родная кпп JB3 960 пробежала 525 тыс и заскочила задняя передача. Я не нашел тогда инфу про то что можно ее расщелкнуть не снимая с машины. Разобрал заодно поменял подшипники на 1-2ом валу но сглупил. надо было сразу и стопорные кольца менять. КПП сломалась на 550 тыс. Но за это время у меня ни разу проблем с левым приводом не было.

Далее я поставил JB1 и гонял на ТАД-17 150 тыс и проблем то же не было.

Потом я нашел JB1 более скоростную, которую у меня засадил сын на озере зимой. Приводом разбило в кпп в стакане прилично, иголки от трипода внутрь высыпались и попали в сателлиты, на них появились очумительные вмятины.

НО!!!!
Стакан остался на месте! На самом стопоре живого места не было.

Поэтому я не понимаю вообще как!!??? разбирается этот "стакан" сам!????

БРЕД!!!!!

Я думаю что надо заменить упорную калиброванную шайбу и поставить новое стопорное кольцо.

AndreichRX4 · 07.12.2021, 16:27

Цитата:

Сообщение от борясик

БРЕД!!!!!

Я думаю что надо заменить упорную калиброванную шайбу и поставить новое стопорное кольцо.

Простая замена обычно не дает результата.
Выбивает по моему мнению А из за того что задний привод снят - нагрузка вся идет на боковые шестерни диффа, которые (Б) в свою очередь по понятным причинам (угол вращения 90гр относительно ведущей шестерни) пытаются вырваться наружу.

**борясик** · 07.12.2021, 16:31

а номер кпп какой?
КПП такое же как на переднеприводных или другое?

AndreichRX4 · 07.12.2021, 16:35

Цитата:

Сообщение от борясик

а номер кпп какой?
КПП такое же как на переднеприводных или другое?

Предполагаю что jc7. Пятерка шла вроде на обычных сенях, переднеприводных.а 7 уже хвостовик имеет на задний кардан. Но могу ошибаться.

**борясик** · 07.12.2021, 16:38

значит эта специфика полноприводных кпп. тк я на Кангухе в деревне ездил по грязи так что от радиатора оставалось см 10 чистым. и буксовал и задом и передом. так что это вопрос к КПП

ASM · 07.12.2021, 19:56

Цитата:

Сообщение от AndreichRX4

Простая замена обычно не дает результата.
Выбивает по моему мнению А из за того что задний привод снят - нагрузка вся идет на боковые шестерни диффа, которые (Б) в свою очередь по понятным причинам (угол вращения 90гр относительно ведущей шестерни) пытаются вырваться наружу.

Да, замена стопорного и дистанционного кольца - временная мера.
Причем выбивает и на полном приводе и на переднем (чаще)
У меня первый раз выбило на полном, поставил новые.
Через пол года опять выбило (полный привод).
Опять новые поставил, через полгода снял кардан на ремонт и выбило.
Четвертый раз уже с карданом.
Как правило - это случалось при левом вывороте руля и добавлении газа.

После этого нервы не выдержали - купил БУ коробку и она оказалась с готовой и похоже заводской шайбой, вместо штатного стопора. т.е. уже переделанная. Шайба не точеная, а штампованная, сделать такую в кустарных условиях
практически не возможно.

Да, вторая КПП от кенгуря 4*4, тоже jc7, но с другим индексом.

Эта проблема не только у рексов, но и у других рено.
jc5, JB на лагунах и т.п.
На драйве куча материала по данной проблеме.

Летят в основном на 200-300 км пробега.

Возможно на рексах проблема сильней проявляется из-за бОльших нагрузок, типа вес, полный привод, условия эксплуатации, нижняя кулиса (мало масла) и т.д.

ASM · 07.12.2021, 19:58

Цитата:

Сообщение от борясик

интересно очень на каком пробеге это происходит?

У меня первый случай был на 225 тыс.

AndreichRX4 · 07.12.2021, 20:03

Цитата:

Сообщение от ASM

У меня первый случай был на 225 тыс.

Я думаю и на первой сотне, или даже полусотне возможно. Тут вопрос - где сейчас найти машину с таким пробегом...

AndreichRX4 · 07.12.2021, 20:06

Цитата:

Сообщение от ASM

Да, вторая КПП от кенгуря 4*4, тоже jc7, но с другим индексом.

А вы можете точный индекс посмотреть?

ASM · 07.12.2021, 20:15

Цитата:

Сообщение от AndreichRX4

А вы можете точный индекс посмотреть?

Любой индекс подходит (немного отличаются передаточные числа, как по не не критично).

Есть в инете сводные табицы по передаточным числам, можно подобрать примерно желаемое.

Брал целенаправленно от кенгуря.
Причин две:
1) Кенгури выпускались до 2007 года, т.е. есть шанс найти относительно свежую кпп.
2) Брал именно с индексом 004, т.к. у ней ниже передаточное отношение главной пары 14/59. а у 000 (и у остальных) - 15/61

Мне тяга на низах важнее, тем более предпочитаю шины 215/70 R16

Единственное переставил направляющие на КПП, все остальное болт он.

Перед установкой 004 разобрал, все проверил - отличное состояние. Толщина шестерен как и у 000. т.е. нет проблем...

AndreichRX4 · 07.12.2021, 20:23

Цитата:

Сообщение от ASM

Мне тяга на низах важнее, тем более предпочитаю шины 215/70 R16

А какие в стоке стоят на рексе ?
У меня стоят 16. Возможно что и это влияет на данную поломку?

ASM · 07.12.2021, 20:34

Цитата:

Сообщение от AndreichRX4

А какие в стоке стоят на рексе ?
У меня стоят 16. Возможно что и это влияет на данную поломку?

У всех R16, но поначалу штатный размер был 215/65 R16, потом французы поменяли на 215/60 R16.
65 и 60 - это высота профиля в процентах от ширины, т.е. чем больше, тем тяжелее колесо, больше вес, больше диаметр, больше дорожный просвет.
215/70 R16 - поставить без переделок (лифта на 2-3 см) не выйдет, будет затирать сзади.
Поэтому практически все ездят на 215/65 (60).
Колеса как колеса, если и влияют не проблему, то на уровне погрешности.

алексей 68 · 07.12.2021, 23:24

была как-то дискуссия ))))

Д-р Роман подробно про КПП писал......

В этом сюжете про кольцо вскользь, но при разборе КПП может понадобится
https://www.drive2.ru/l/10406558/

У себя кольцо никогда не вылетало, вплоть до продажи на 211й ткм.
Буксовал нередко, но только на полном приводе
Пришли в свое время к выводу что для Jc7 снятие кардана - зло.

Нет денеХ на восстановление и если и не предвидится, наверное нужно снять кардан, редуктор, виску, остатки изношенной КПП и продать нахрен, купив живую Jc5. И будет у Вас переднеприводный кроссовер, каких раньше завод не делал, а сейчас предлагает....