25.06.2012, 09:59
|
#91
|
Мастер
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Беларусь, Витебск.
Авто: RX4 1,9DCI 2000 год
Сообщения: 537
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Цитата:
Сообщение от CameraMAN
Уточняю. Для неопытного человека, как проверить погружные свечи. Тестер нужен? Куда втыкать? Зажигание вкл? и т.д.
Типа инструкцию для ....))))
|
Проще всего, это мое мнение и я так делал, выкрутить свечи (антифриз ведь слит будет), и напрямую от аккумулятора запитать - на одну клемму положить свечу телом, а с другого контакта аккума запитать через провочку контакт свечи. Если начнет нагреваться - работает. Да, на своем когда откручивал, две свечи раздуло и они никак не вынимались. Пришлось снимать корпус подогревателя и выдирать на верстаке плоскогубцами. Если вопросы есть, позвони мне, эту процедуру сам делал, так что есть опыт.
|
|
|
25.06.2012, 10:04
|
#92
|
Мастер
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Беларусь, Витебск.
Авто: RX4 1,9DCI 2000 год
Сообщения: 537
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Цитата:
Сообщение от Kasper
Ну, если для Кишинева я сказал бы что и где, а так скажу просто: покупайте в фирменном магазине. Вы поймите, я рекламой не занимаюсь.
Есть ещё один способ: если у вас есть хороший знакомый на том же рынке (который не видит в вас только кошелёк) то он обязательно посоветует вариант по сходной цене и с хорошим качеством. Только не берите дешевую ерунду "made in подвал" - себе дороже.
Вообще, антифриз меняется в лучшем случае раз в 2 года. Вот и думайте можно за этот срок купить нормальную жидкость и сохранить и головку, и помпу.
Завтра позвоню к знакомому в магазин. Постараюсь узнать что он мне даёт и рекомендует.
На счёт Siberia был у нас разговор. Он сказал что это дает только если машина идет на продажу.
|
Спасибо за инфу, а то у нас как будто все с ума посходили - Сиберия на всем авторынке и в каждом автомагазине, на каждом шагу.
|
|
|
25.06.2012, 12:49
|
#93
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Цитата:
Сообщение от sasa1978
Проще всего, это мое мнение и я так делал, выкрутить свечи (антифриз ведь слит будет), и напрямую от аккумулятора запитать - на одну клемму положить свечу телом, а с другого контакта аккума запитать через провочку контакт свечи. Если начнет нагреваться - работает. Да, на своем когда откручивал, две свечи раздуло и они никак не вынимались. Пришлось снимать корпус подогревателя и выдирать на верстаке плоскогубцами. Если вопросы есть, позвони мне, эту процедуру сам делал, так что есть опыт.
|
Я тож за этот метод. В мануале есть цифры по сопротивлению. Но я за метод с полным снятием, что бы осмотреть внешне.
|
|
|
23.09.2012, 13:43
|
#94
|
Ученик
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: г.Харьков
Авто: Scenic RX4 2,0i 2002г.
Сообщения: 194
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Подскажите , кто менял помпу , какую ставили ? Ехist выдает кучу аналогов по оригинальному коду 7701473365 , есть совсем недорогие , но в основном не известных для меня производителей , узнаю только нескольких
по дешевым ценам типа Febi , SKF , правда еще типа хороший SWAG , но поцене соизмерим с оригиналом. Кто может посоветовать нормального и недорогого производителя ?
|
|
|
23.09.2012, 14:44
|
#95
|
Мастер
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Киев
Авто: RENAULT SCENIC RX 4 2003 г 2.00 бензин
Сообщения: 498
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Цитата:
Сообщение от Yurakha
Подскажите , кто менял помпу , какую ставили ? Ехist выдает кучу аналогов по оригинальному коду 7701473365 , есть совсем недорогие , но в основном не известных для меня производителей , узнаю только нескольких
по дешевым ценам типа Febi , SKF , правда еще типа хороший SWAG , но поцене соизмерим с оригиналом. Кто может посоветовать нормального и недорогого производителя ?
|
Я ставил помпу Hepu (P054) -Проехал 15000 вопросов нет покупал за 45 уе
|
|
|
24.09.2012, 11:01
|
#96
|
Водила
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Рязань
Авто: Renault Scenic RX4, F4R 744 2.0, 2001
Сообщения: 376
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Цитата:
Сообщение от vilon
Я ставил помпу Hepu (P054) -Проехал 15000 вопросов нет покупал за 45 уе
|
Тоже ставил Hepu P054.
|
|
|
31.10.2012, 16:12
|
#97
|
Ученик
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: г.Харьков
Авто: Scenic RX4 2,0i 2002г.
Сообщения: 194
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Народ , подскажите кто знает , чем прикручен радиатор вверху по бокам ? Там два кронштейна , которые крепятся к кузову , в них вставлена резиновая втулка и через эту втулку прикручен наверное болтом радиатор. У меня розслабилось одно из этих креплений , я не могу понять чем его подтянуть , какая головка у этого болта и вообже как туда можно подлезть ?
|
|
|
24.12.2012, 23:48
|
#98
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Цитата:
Сообщение от duxart
...у меня есть синий, а в автомобиле залит оранжевый. Я так понимаю лучше не мешать? ...кстати, сколько во всю систему охлождения входит тосола?
|
Лучше нет, так как Вы не знаете специфики ОЖ. 7900мл +\-, обычно минус, т.к. все слить сложно,
Цитата:
Сообщение от GODSON
Цвет антифриза значения не имеет, если только чисто гламурно-эстетическое =), набери в шприц из своего бачка и смешай в стакане с новым, если не вспенится холодным и нагретым, то все нормуль должно быть.
|
Ну как то вы странно ответили. В одном ответе два противоречия. с одной стороны, эстетика, а с другой пениться... А если серьезно, то по сути цвета в рамках глобального рынка, это действительно "эстетика", т.е. ничего не значит, но с другой! Если брать частное, т.е. отдельные классификации, то получается имеет. Большая часть европейских жидкостей произведена согласно классификации VW, в которой класс ОЖ (он обозначается литерой "G", цифрами и символом "+") дублируется цветом. В японии, другой регламент, другой стандарт, там каждый производитель вкладывает свой смысл в цвет. и т.д.
Стаканный тест, может защитить только от химического конфликта присадок, когда выпадает осадок, или меняется цвет.
Иногда, так называемый конфликт протекает без выпадения осадка, а вот пена появляется в результате не смешивания (если пена образовалась в результате смешивания, то полученная смесь - гремучий яд для двигателя), а в результате циркуляции, и еще хуже - кавитации. Кавитация сопровождает любую вибрацию, и качественные ОЖ содержат определенный вид присадок, подавляющих вспенивание при кавитация, т.к. физико-химические процессы при кавитации протекают иначе.
Цитата:
Сообщение от Kasper
Где то пробегала информация, что от цвета антифриза зависит температура замерзания. Иными словами производитель разделил по цветам согласно стойкости. Но это еще не факт. Только что общался с продавцом этих жидкостей. Он сказал, что смешивать можно все, только не красный. Красный антифриз, как правило, это маркировка Г-12. А зеленый и другие это Г-11 и их можно смешивать. Себе заливаю Г-12. Он в себе содержит больше всего смазки для помпы охлаждения.
|
В принципе все так, если принимать во внимание только классификацию VW.
Цитата:
Сообщение от duxart
ну вот у меня сейчас цвет грязно оранжевый, я так думаю это и есть красный. А если весь поменять, сколько его туда уйдет?
|
см. ответ выше, но добавь к этому, что лучше промыть водичкой, можно дистиллированной.
Цитата:
Сообщение от ALEX7
Для нас идёт жёлтый антифриз: Renault 7711 428 132. Доливать можно во все ФИОЛЕТОВЫЙ. А красный сугубо специальный. Да, он расчитан на больший срок, но и медь он ест хорошо! Будьте внимательны..
|
Все, так кроме первой части. Для нас, т.е. типа материала ДВС идет не цвет, а тип (физико-химия) и указанный артикул соответствует категории D в классификации самого Renault - т.е база, в которой есть в т.ч. и нитраты, про фосфаты не пмню, думаю тоже есть. Короче по VW это максимум G11.
В европе почти так же как и мы, автовладельцы любят, дискутировать на тему ОЖ! Но с той лиж разницей, что их интересует что он там разъедает и от, чего кипит, а от чего замерзает. Их интересует как все это отражается на их здоровье, ну и как бы на окружающей среде. Понятия силикаты и фосфаты для них уже давно не существует, как и для всех новых авто нет понятия этиленгликоль. почему? потому, что все это все равно имеет процент испарения, все эти испарения попадают в салон, а если к примеру печка потекла.... салон промочила! Все, нужно вызывать химические войска и делать дератизацию!!! (утрирую конечно, но тем не менее).
Кого реально интересует вновь затронутая тема, поройтесь в данном посте, в нем есть более детальные расшифровки на заданные вопросы и выдвинутые предположения.
|
|
|
25.12.2012, 08:07
|
#99
|
Мастер
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Челябинск
Авто: RX4, F4R
Сообщения: 450
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Весьма премудро вы относитесь к подбору антифриза. Их как токовых три поколения: - Типа "ТОСОЛ"
- Силикатные
- Карбоксилатные
*Тосол это вода + этилен гликоль+ немножко плюшевых присадок+краситель, основная функция охлаждение ДВС, антифрикционная защита, антикавитационная защита-- никакая. Практически шмурдяк, но для своего времени достаточно прогрессивная жижа.
*Силикатные антифризы это вода + этилен гликоль+антикавитационные присадки на основе силикатов+ антикорозионные и антифрикционные присадки+краситель,
*Карбоксилатные антифризы это вода + этилен гликоль+антикавитационные присадки на основе карбоновых кислот (карбоксилатов)+ антикорозионные и антифрикционные присадки+краситель.
Основное отличие силикатного антифриза от карбоксилатного это срок жизни антикавитационных присадок и их скорость химической реакции с очагом поражения.
Как работает антикавитационная защита? При нагреве двигателя на поверхности блока ДВС и ГБЦ в рубашке охлаждения появляется защитная пленка которая образуется в результате реакции антикавитационных присадок и метала рубашки охлаждения. Когда происходят кавитационные микровзрывы, то эта пленка разрушается, принимая удар на себя, и сохраняя блок ДВС и ГБЦ от разрушения. Затем на местах поражения образуется новая пленка, и все происходит по кругу, до тех пор пока не сработаются присадки.
Скорость образования пленки у карбоксилатных присадок гораздо выше, чем у силикатных. Соответственно уровень защиты выше. При этом толщина карбоксилатной пленки значительно тоньше силикатной что отражается на уровне шламов в рубашке охлаждения и как следствие сроке службы сальников помпы и термостата.
Срок службы силикатного антифриза составляет не более 100 т.км., карбоксилатные антифризы служат от 250т.км и выше, зависит от концентрации присадок.
Карбоксилатные антифризы смешиваются со всеми антифризами. То что их нельзя смешивать скорее всего маркетинговый ход производителей, дабы половчее и побольше нам впарить своей жижи. Разумеется при полной замене нет смысла сливать остатки в один тазик и заливать их в двигатель. Но от того что вы дольете какрбоксилитного антифриза в силикатный и наоборот, движек не скопытится.
Цвет антифриза обусловлен исключительно красителем и тем в какую смесь его решил заправить производитель. Т.к. сам этиленгликоль, присадки и вода бесцветные. И для того чтобы никто не употребил смесь в пищу, ее маркируют цветом. В Европе общая тенденция G11 обозначать зеленым, G12-оранжевым(красным). В Японии принцип тот же, только по джису. Ключевое отличие японского антифриза от европейского, это то что они добавляют "умягчители", т.к. они разводят антифриз не дистиллированной водой, а водой из под крана.
Общий вывод: Силикатный антифриз более старое поколение, стоит дешевле. Карбоксилатный антифриз ,более новое поколение антифризов, стоит дороже. Ездить на старом дешевом антифризе, чаще его менять или залить один раз новый но более дорогой антифриз и забыть о нем, личное дело каждого.
То что антифриз кушает медь- говорит скорее всего о его качестве, а не цвете и стандарте. Любая система охлаждения содержит металы: сталь,чугун,алюминий, медь, бронза. И любой антифриз должен быть по отношению к этим материалам коррозионно максимально нейтральным.
Последний раз редактировалось А н д р е й, 25.12.2012 в 20:14.
|
|
|
25.12.2012, 16:47
|
#100
|
Новичок
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Новокузнецк
Авто: Renault Scenic RX4 2.0 бензин 2001
Сообщения: 92
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Цитата:
Сообщение от Yurakha
Народ , подскажите кто знает , чем прикручен радиатор вверху по бокам ? Там два кронштейна , которые крепятся к кузову , в них вставлена резиновая втулка и через эту втулку прикручен наверное болтом радиатор. У меня розслабилось одно из этих креплений , я не могу понять чем его подтянуть , какая головка у этого болта и вообже как туда можно подлезть ?
|
У меня из радиатора торчат пластиковые шпильки под эти втулки и ни под какой ключ там нарезки нету... Кранштейн сам прикручен если правильно помню ключем на 10, а подлезал я туда сняв фару.
Думаю поздний ответ - тоже ответ, мож кому еще пригодится =)
__________________
На свой автомобиль гляжу вот так -
|
|
|
26.12.2012, 12:30
|
#101
|
Мастер
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Беларусь, Витебск.
Авто: RX4 1,9DCI 2000 год
Сообщения: 537
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Цитата:
Сообщение от Dr.Roman
Для нас, т.е. типа материала ДВС идет не цвет, а тип (физико-химия) и указанный артикул соответствует категории D в классификации самого Renault - т.е база, в которой есть в т.ч. и нитраты, про фосфаты не пмню, думаю тоже есть. Короче по VW это максимум G11.
|
Так значит G12 для наших авто плохо?
|
|
|
26.12.2012, 13:18
|
#102
|
Водила
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Молдова Кишинев
Авто: renault rx4 1.9 dci 2002г
Сообщения: 346
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Срок службы силикатного антифриза составляет не более 100 т.км., карбоксилатные антифризы служат от 250т.км и выше, зависит от концентрации присадок.
Я првильно понял Г-11 это силикатный антифриз, а Г-12 это карбоксилатный?
|
|
|
26.12.2012, 14:39
|
#103
|
Мастер
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Беларусь, Витебск.
Авто: RX4 1,9DCI 2000 год
Сообщения: 537
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Цитата:
Сообщение от Kasper
Срок службы силикатного антифриза составляет не более 100 т.км., карбоксилатные антифризы служат от 250т.км и выше, зависит от концентрации присадок.
Я првильно понял Г-11 это силикатный антифриз, а Г-12 это карбоксилатный?
|
Да, именно так, только вот когда наши двигателя разрабатывались, а это порядка 15 лет назад, G12 особо в ходу не был.
Вот я и думаю, может погорячился, что залил G12 ?
|
|
|
27.12.2012, 02:30
|
#104
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Цитата:
Сообщение от sasa1978
Так значит G12 для наших авто плохо?
|
Если вы про медь, то я не знаю. Я данной информацией не владею. Но ради справедливости стоит заметить, что в списке металлов на которые присадки а\ф оказывают положительный эффект, у G-12 медь отсутствует.
С другой стороны G-12 самый долгоиграющий а\ф, но в то же время самый конфликтный, нельзя смешивать даже с G12+ и G12++.
Я буквально час назад залил себе новый а\ф - красный... если честно мне вообще пофиг какой было заливать, был бы зеленый, залил зеленый, синий- залил бы синий, желтый - желтый. Нет, конечно если бы у меня были свободный деньги, я возможно бы залил пропиленгликоль (думая о здоровье, а не об авто) или силиконовый коктейль (думая об авто). Но в реальности я не думаю что для 10-13 летних авто это очень актуально.
Единственное правило которого я придерживаюсь, я ни когда не смешиваю ОЖ с разными присадками (слово "цвет" специально не употребляю).
|
|
|
27.12.2012, 07:15
|
#105
|
Мастер
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Челябинск
Авто: RX4, F4R
Сообщения: 450
|
Ответ: Антифриз, замена и все что с ним связанно.
Цитата:
Сообщение от Dr.Roman
Если вы про медь, то я не знаю. Я данной информацией не владею. Но ради справедливости стоит заметить, что в списке металлов на которые присадки а\ф оказывают положительный эффект, у G-12 медь отсутствует.
С другой стороны G-12 самый долгоиграющий а\ф, но в то же время самый конфликтный, нельзя смешивать даже с G12+ и G12++.
Я буквально час назад залил себе новый а\ф - красный... если честно мне вообще пофиг какой было заливать, был бы зеленый, залил зеленый, синий- залил бы синий, желтый - желтый. Нет, конечно если бы у меня были свободный деньги, я возможно бы залил пропиленгликоль (думая о здоровье, а не об авто) или силиконовый коктейль (думая об авто). Но в реальности я не думаю что для 10-13 летних авто это очень актуально.
Единственное правило которого я придерживаюсь, я ни когда не смешиваю ОЖ с разными присадками (слово "цвет" специально не употребляю).
|
100% Я того же принципа придерживаюсь.
|
|
|
|