Кондиционер

[Andre]

А фреон способствует коррозии???

[2x2]

Сообщение от Andre @ 31.05.2006, 16:36

Да, он вообще в больших количествах вреден...

в каких ????

[Полковник]

Сообщение от Andre @ 31.05.2006, 16:48

А фреон способствует коррозии???

Его отсутствие в трубках способствует. А трубки потом приходится запаивать серебром. Или новые покупать, а это недешево. Проверенно еще на Клио-1.

[Nambo903]

Кстати, по поводу расходников. Что и как часто нужно в кондее менять?

[Andre]

В больших...
При постоянно включенном кондиционере (хоть в машине, хоть в комнате) воздух становиться суше, примерно 30%-40%, а норма 60%-70% пересушиваются слизистые повышая их восприимчивость к различным инфекциям.

[dreamer21]

Возьму смелость написать несколько своих мыслей про кондиционер.
1. Включать периодически зимой нужно, но не из-за застаивания фреона, а скорее, именно из-за усыхания уплотнений компрессора и возможной коррозии его поршневой, т.к. в системе помимо фреона обязательно присутстувует специальное компрессорное масло, при работе смазывающее трущиеся детали компрессора.
2. Лопнувшее стекло - результат резкого перепада температур. Причина - или резкая подача горячего воздуха зимой на холодное стекло, или холодного воздуха из кондиционера летом на горячее стекло. Атермальные стекла, задерживая инфракрасные лучи и не давая тем самым нагреваться салону, сами нагреваются довольно значительно...
3. Включение кондиционера зимой, при околонулевых температурах оправдано тем, что он, осушая воздух, препятствует запотеванию и обмерзанию стекол, что безусловно положительно сказывается на безопасности движения.
4. При работе кондиционера на привод компрессора тратится определенная мощность двигателя, что приводит к небольшому увеличению расхода топлива. На моей Лагуне при включенном кондиционере обороты холостого хода 1000-1100 об. Думаю, это как раз сделано для поддержания работы компрессора кондиционера. Специальных измерений не делал, но думаю вряд ли расход топлива увеличивается больше, чем на 10%...

[grevic]

Сообщение от Полковник @ 31.05.2006, 16:45

1. Где это написано, что зимой кондей нельзя включать. Покажите мне пожалуйста.
я читал, что кондей рекомендуют зимой включать, хотя бы раз в месяц!!! Иначе фреон застаивается. Из-за этого происходит повышенное кородирование трубок кондиционера.
Я уже много лет езжу на машинах с кондиционерами, включаю периодически для профилактики (чтобы разогнать фреон по трубкам). Включаю его и совместно с подачей горячего воздуха. Тогда кондей работает, в салон подается менее горячий воздух. Но поток подаваемый в салон идет подсушеным (стекла не запотевают)!!!

Вот-вот, и я о том же.
Полковник, так значит можно включать кондиционер вместе с подачей горячего воздуха? Это хорошо. я не знал. а из кратенькой инструкции в штатной книжке непонятно...
[quote]Цитата[/center]

А фреон способствует коррозии???

Во-первых не фреон, а хладагент, а во-вторых не он вызывает коррозию, а когда его нет в трубках! А водяные пары- вызывают коррозию. Всё просто.
тот же хладагент, когда не смачивает прокладки 9уплотнители), они пересыхают, трескаются и хладагент начинает утекать в атмосферу. Вспомните, если зажигалку долго держать без газа, а потом заправить, она будет какое-то время течь, пока прокладки не разбухнут.
Я понимаю так.

[reismus]

А еще в инструкции к Авто написано ясно и понятно, что зимой НУЖНО периодически включать кондишн )) (все ответы под руками)

[2x2]

[grevic]

Вот. нашел статейку об автомобильных кондиционерах. Мне было интересно почитать.
Автокондиционеры.

А вот ещё:

Хладагент
Лучшим хладагентом для парокомпрессорной холодильной машины является аммиак. По совокупности теплотехнических параметров ему нет равных. Однако в автомобильных кондиционерах (как и в домашних холодильниках) он не применяется - запрещено (потому что аммиаку нет равных и по совокупности других "достоинств" - он чрезвычайно ядовит и взрывоопасен). Сейчас аммиак как хладагент еще кое-где применяют в стационарных промышленных холодильниках (например, на мясокомбинатах), но все идет к тому, чтобы отказаться от него совсем.
Вещество, близкое аммиаку по свойствам и вместе с тем относительно безопасное, было синтезировано в начале XX века из четыреххлористого углерода путем отщепления от его молекулы двух атомов хлора и введения на их место двух атомов фтора. Научное название - дихлордифторметан. Этот класс хладагентов был запатентован компанией Du Pont под торговой маркой Freon. Естественно, другие фирмы, производящие аналогичные хладагенты, не имеют права пользоваться этим названием без разрешения держателя патента. Однако со временем слово "фреон" стало общеупотребительным, как "коньяк", "шампанское", "джип" и "ксерокс". И даже в технической литературе, если речь не идет о конкретной торговой марке, все хладагенты этой группы называют фреонами.
Наиболее применяемым в автомобильных кондиционерах хладагентом долгое время был, да и сейчас остается, R12, или, как его называют в России, фреон-12. Причина его популярности - исключительно удачное сочетание нужных для отбора тепла качеств. Фреон-12 легко переходит из жидкости в газ и обратно, в течение длительного времени полностью сохраняет свои свойства и при высоких, и при низких температурах, а также при резких перепадах давления. Он не вступает в реакцию с большинством металлов, растворяется в маслах, не оказывает вредного воздействия на материал уплотнений. Кроме того, он безопасен для человека (есть условия, в которых фреон становится опасным, но их еще надо умудриться создать; об этом чуть ниже), не горит и не взрывается ни в виде жидкости, ни в виде газа.
... кондиционер, отбирающий у двигателя 4░-7 л. с. мощности, может оказаться для нее слишком жадным нахлебником. Кстати, о нахлебниках. В среднем использование кондиционера повышает расход топлива на 10-15%.
...незамерзшая вода в контакте с фреоном-12 образует соляную кислоту, что при длительной работе приводит к разрушению металлических деталей и в первую очередь деталей клапанов.
...Фреон опасен в первую очередь очень низкой температурой испарения - R12, например, кипит при -26 C. Если фреон выпустить из баллона или из кондиционера в замкнутое пространство (закрытый тесный гараж без окон, салон автомобиля и т. п.), при достижении определенной концентрации в воздухе он может подействовать на людей, как наркоз. Чтобы случайно не надышаться (фреон не имеет цвета и при концентрации в воздухе ниже 20% запаха, а такой концентрации достичь невозможно даже в запертом гараже, поэтому подвоха не почувствуете долго), держите двери открытыми.
И, что очень важно, - никакого огня! При контакте фреона-12 с открытым пламенем или с раскаленным металлом образуется фосген - как вы, возможно, помните из школьного курса "Гражданской обороны", это "сильнейший отравляющий газ удушающего действия". Надо сказать, его концентрации не хватит, чтобы отравить вас "насовсем", однако неприятные последствия будут.
Контроль
Если вы установили на автомобиль кондиционер в специализированном центре, единственное требование по эксплуатации - регулярно поглядывать в смотровое окно ресивера-осушителя. Там все видно: есть ли повод для беспокойства или нет.
1. Чистое смотровое стекло и сплошной прозрачный поток хладагента свидетельствуют о том, что кондиционер правильно заряжен и отрегулирован.
2. Изредка проскакивающие пузырьки указывают на то, что система немного недогружена хладагентом либо ресивер-осушитель насыщен влагой и выпускает ее в магистраль.
3. Большое количество пузырьков и уж тем более вспенивание жидкости - хладагента очень мало.
4. Масляные потеки на смотровом стекле - хладагента нет вообще.
5. Мутное, совершенно грязное изнутри смотровое стекло - ресивер-осушитель разрушен и осушающее вещество циркулирует в системе вместе с хладагентом.
Если картина, наблюдаемая в смотровом окне, соответствует пункту 1 - поздравляем, тратиться не придется долго. Пункту 2 - не беспокойтесь, пользование кондиционером допустимо, но все-таки советуем в несрочном порядке заехать на сервис. Предупредить болезнь дешевле, чем лечить.
Ну а уж если индикация соответствует пунктам 3, 4 и 5... Бегом к доктору. Чем скорее, тем лучше.
------------------------------------------------------------

Интересно, а у нас есть "смотровое окно ресивера-осушителя", и если да, то где оно?

[Nambo903]

Сообщение от grevic @ 31.05.2006, 17:51

Вот. нашел статейку об автомобильных кондиционерах. Мне было интересно почитать.
Автокондиционеры.

А вот ещё:
............
Хладагент
------------------------------------------------------------

Интересно, а у нас есть "смотровое окно ресивера-осушителя", и если да, то где оно?

Очень интересно и познавательно. Спасибо!
Я так подозреваю, что у нас такого окошечка нет...
И все-таки, повторю свой вопрос: как часто кондиционер требует профилактики и замены расходников?
И, опять же, должно ли быть окошечко?

[wel27]

Раньше перед началом летнего сезона дозаправка и в остальное время не менее часа работы в месяц.

[Nambo903]

Сообщение от wel27 @ 31.05.2006, 18:38

Раньше перед началом летнего сезона дозаправка и в остальное время не менее часа работы в месяц.

Дозаправка хладагентом?
На каком-то плановом ТО это вообще предусмотрено?

[wel27]

Сообщение от Nambo903 @ 31.05.2006, 18:45

Дозаправка хладагентом?
На каком-то плановом ТО это вообще предусмотрено?

Да хладагентом. Про ТО незнаю, у меня на 99 итальянский стоял. На многих СТК кондеи пользуют,там и обслуживался. И окошечко было.

[Gorod(495)]

Всё правильно, включать зимой надо,тёплый воздух; По поводу минимальной температуры: если температура опасная,он не включится!