17.08.2006, 17:40
|
#1
|
Новичок
Регистрация: 13.08.2006
Адрес: СПб, пригород
Сообщения: 74
|
Неделю назад я стал обладателем Лагуны-2 2002г. с пробегом 77000 км, до этого же c французскими машинами дела не имел, т.к. ездил на "немцах" и "японцах", т.е. в отношении "французов" я, мягко говоря, дилетант.
Теперь, собственно, вопрос знактокам: парни, как визуально можно определить, менялись ли на машинке ремни на 60-ти тысячах или нет? Как мне посказывает логика, то при замене ремня должна сниматься подушка двигателя для того, чтобы его перекинуть, я верно мыслю или нет?
Конечно же менять их буду при любом раскладе, другой вопрос: насколько это "горит" (потратился под "завязку")? Отсюда возникает второй вопрос: кто в Питере этим профессионально занимается за приемлимый "прайс"? На фирменном сервисе цены "кусаются", да и двигатель F5R.
__________________
Laguna-II, PhI, F5RА700,"Privilege".
|
|
|
17.08.2006, 18:00
|
#2
|
Профи
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 742
|
Цитата:
Сообщение от Ted @ 17.08.2006, 17:40
...
Теперь, собственно, вопрос знактокам: парни, как визуально можно определить, менялись ли на машинке ремни на 60-ти тысячах или нет?
... Отсюда возникает второй вопрос: кто в Питере этим профессионально занимается за приемлимый "прайс"? На фирменном сервисе цены "кусаются", да и двигатель F5R.
|
Узнайте у предыдущего хозяина где он
обслуживался. Наверняка у официалов.
Если так, то всю "историю" своего авто
можете попросить у официала.
Если ТО60 было не пройдено, то бегом
на фирменный сервис. Потому что при
ТО60 меняются не только ремни, но и
ролик ремня ГРМ. А эту операцию лучше
всего доверить профессионалам.
Если ТО60 был пройден, то и волноваться
незачем и ремни менять тоже.
|
|
|
21.08.2006, 17:16
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 21.08.2006
Сообщения: 2
|
Цитата:
Сообщение от Andy78 @ 17.08.2006, 18:00
Узнайте у предыдущего хозяина где он
обслуживался. Наверняка у официалов.
Если так, то всю "историю" своего авто
можете попросить у официала.
Если ТО60 было не пройдено, то бегом
на фирменный сервис. Потому что при
ТО60 меняются не только ремни, но и
ролик ремня ГРМ. А эту операцию лучше
всего доверить профессионалам.
Если ТО60 был пройден, то и волноваться
незачем и ремни менять тоже.
|
Не знаю как на счет официалов, а я парни попал. Ремень ГРМ менял на 60 у официалов в Major-авто, но до 120 мне нехватило всего 15.000. В результате обрыв. Обратился к ним с вопросами, на что мне ответили: "У нас гарантия на работу и запчасти составляет 1 год". Мой же вопрос, много ли они видели машину, прошедшую 60.000 за год остался без ответа. Правда предложили приехать к ним и выяснить причину, но "банкет" за мой счет. Фишка в том, что производитель рекомендует замену ГРМ на 120, а гарантия на запчасть 1 год.
|
|
|
21.08.2006, 18:52
|
#4
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
Цитата:
Сообщение от Vladimir12 @ 21.08.2006, 17:16
Не знаю как на счет официалов, а я парни попал. Ремень ГРМ менял на 60 у официалов в Major-авто, но до 120 мне нехватило всего 15.000. В результате обрыв. Обратился к ним с вопросами, на что мне ответили: "У нас гарантия на работу и запчасти составляет 1 год". Мой же вопрос, много ли они видели машину, прошедшую 60.000 за год остался без ответа. Правда предложили приехать к ним и выяснить причину, но "банкет" за мой счет. Фишка в том, что производитель рекомендует замену ГРМ на 120, а гарантия на запчасть 1 год.
|
А вот тут надо было воевать. И письма в Автофрамос писать и звонить. И предьявлять машину.
Чудес на свете не бывает. просто так ремни не рвутся и не проворачиваются.
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
21.08.2006, 20:02
|
#5
|
Новичок
Регистрация: 13.08.2006
Адрес: СПб, пригород
Сообщения: 74
|
Цитата:
Сообщение от Vladimir12 @ 21.08.2006, 17:16
Не знаю как на счет официалов, а я парни попал. Ремень ГРМ менял на 60 у официалов в Major-авто, но до 120 мне нехватило всего 15.000. В результате обрыв. Обратился к ним с вопросами, на что мне ответили: "У нас гарантия на работу и запчасти составляет 1 год". Мой же вопрос, много ли они видели машину, прошедшую 60.000 за год остался без ответа. Правда предложили приехать к ним и выяснить причину, но "банкет" за мой счет. Фишка в том, что производитель рекомендует замену ГРМ на 120, а гарантия на запчасть 1 год.
|
Искринне сочувствую Вам, примите мои соболезнования
Кстати, есть над чем задуматься (я про "официалов")... 
P.S. А Боря дело говорит, и я с ним полностью согласен!!! (+1)
__________________
Laguna-II, PhI, F5RА700,"Privilege".
|
|
|
17.08.2006, 19:10
|
#6
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
Да вообщем все и по телефону обсудили. Добавить сильно нечего.
Цены по официалам можно посмотреть тут
Перечень операций по необходимому ТО, можно глянуть тут, а узнать адреса и задать конкретные вопросы, конкретным людям из Петровского Автоцентра можно тут
Удачи. И все же сильно с заменой ремня не тяните.
И еще, вот цитата поста который дал Админ на нашем форуме. Я не знаю, кто это реально писал, но пообщавшись сегодня с дилером на эту тему, понял, все это правда. Аргуметы дилера и все, что процитировано ниже, совпало на все 100%.
Читайте
"Все перечисленные двигатели имеют ременный привод газораспределительного механизма, что означает необходимость пунктуального соблюдения межсервисного интервала 60 тыс. км между заменами ремня и узлов, его натягивающих и направляющих. Нельзя доверять данную операцию людям, которые знают о Renault лишь то, что этот производитель находится не в Германии. Во-первых, меток для правильного монтажа, столь милых глазу механиков, привыкших крутить гайки в немецких автомобилях, на двигателях Renault не найдешь. А во-вторых, все зубчатые колеса монтируются на валы без шпонок, исключительно "в натяг", и это значит, что соблюдать регламентированные заводом моменты затяжки резьбовых соединений для двигателя жизненно необходимо. То есть лучше всего доверить замену ремня дилерам, имеющим специальные приспособления и динамометрические ключи."
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
17.08.2006, 22:54
|
#7
|
Новичок
Регистрация: 05.04.2006
Сообщения: 32
|
Цитата:
Сообщение от Ted @ 17.08.2006, 17:40
Неделю назад я стал обладателем Лагуны-2 2002г. с пробегом 77000 км, до этого же c французскими машинами дела не имел, т.к. ездил на "немцах" и "японцах", т.е. в отношении "французов" я, мягко говоря, дилетант.
Теперь, собственно, вопрос знактокам: парни, как визуально можно определить, менялись ли на машинке ремни на 60-ти тысячах или нет? Как мне посказывает логика, то при замене ремня должна сниматься подушка двигателя для того, чтобы его перекинуть, я верно мыслю или нет?
Конечно же менять их буду при любом раскладе, другой вопрос: насколько это "горит" (потратился под "завязку")? Отсюда возникает второй вопрос: кто в Питере этим профессионально занимается за приемлимый "прайс"? На фирменном сервисе цены "кусаются", да и двигатель F5R.
|
Ремень ГРМ смогут поменять только офицалы и не кто более.На движки серии F ставят шкив коленвала нового образца со шпонкой,в связи с этим чтобы установить ремень нужно раскручивать шкивы распред валов,а для этого нужно спец преспособление.Кстати так можно определить менялся ремень или нет,правда тоже на сервисе.
|
|
|
19.08.2006, 21:47
|
#8
|
Новичок
Регистрация: 12.08.2006
Адрес: Моск.обл,г. Долгопрудный
Сообщения: 34
|
Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2 @ 17.08.2006, 22:54
Ремень ГРМ смогут поменять только офицалы и не кто более.На движки серии F ставят шкив коленвала нового образца со шпонкой,в связи с этим чтобы установить ремень нужно раскручивать шкивы распред валов,а для этого нужно спец преспособление.Кстати так можно определить менялся ремень или нет,правда тоже на сервисе.
|
У меня двигатель F4RK, машину брал купленную в Москве и как правильно тут сказали- которая меня устраивает. Да, она конечно же была бита, но зато с прозрачной сервисной книжкой и в её пробеге я уверен. Что касается шпонок- да, прорезь на переднем конце коленвала есть, но шпонки там нет. Это первое. Утверждение что ремень ГРМ могут поменять только официалы неверно. Я всего лишь ветеринарный врач, однако все ремни легко поменял сам. Есть только одна хитрость, про которую, однако, сказано в умной книге- необходимо обязательно пометить положение распредвалов, прежде чем снимать старый ремень ГРМ, то есть после фиксации коленвала специнструментом (у меня вполне подошел жигулевский бородок) просто накернить шестерни распредвалов и напротив на самом двигателе, потому что при снятии ремня шестерни (обе) провернутся на небольшой угол и если их не пометить начнется некоторый геморрой по их правилиной установке. Вот и все сложности. Это второе. И третье- если купил машину у незнакомых людей- немедленно поменяй ремень ГРМ( и ролики). Это аксиома. Я лично видел последствия оттягивания замены ремня в течение 1 месяца после покупки машины(очень дорогие последствия). Да, добавлю- без хорошего динамометрического ключа не стоит и пытаться ремонтировать что-либо.
С ув. Александр.
|
|
|
20.08.2006, 15:24
|
#9
|
Новичок
Регистрация: 05.04.2006
Сообщения: 32
|
Цитата:
Сообщение от Вет @ 19.08.2006, 21:47
У меня двигатель F4RK, машину брал купленную в Москве и как правильно тут сказали- которая меня устраивает. Да, она конечно же была бита, но зато с прозрачной сервисной книжкой и в её пробеге я уверен. Что касается шпонок- да, прорезь на переднем конце коленвала есть, но шпонки там нет. Это первое. Утверждение что ремень ГРМ могут поменять только официалы неверно. Я всего лишь ветеринарный врач, однако все ремни легко поменял сам. Есть только одна хитрость, про которую, однако, сказано в умной книге- необходимо обязательно пометить положение распредвалов, прежде чем снимать старый ремень ГРМ, то есть после фиксации коленвала специнструментом (у меня вполне подошел жигулевский бородок) просто накернить шестерни распредвалов и напротив на самом двигателе, потому что при снятии ремня шестерни (обе) провернутся на небольшой угол и если их не пометить начнется некоторый геморрой по их правилиной установке. Вот и все сложности. Это второе. И третье- если купил машину у незнакомых людей- немедленно поменяй ремень ГРМ( и ролики). Это аксиома. Я лично видел последствия оттягивания замены ремня в течение 1 месяца после покупки машины(очень дорогие последствия). Да, добавлю- без хорошего динамометрического ключа не стоит и пытаться ремонтировать что-либо.
С ув. Александр.
|
Поменять можно на чем угодно,главное руки и голов.На счет шпонки вы не правы,на двигатели серии F при замене грм ставя шкив распредвала со шпонкой взамен штатного шкива.Но это офицалы,ну а в гараже можно сделать и по старому,вот только стоит ли?
|
|
|
19.10.2006, 21:37
|
#10
|
Новичок
Регистрация: 12.08.2006
Адрес: Моск.обл,г. Долгопрудный
Сообщения: 34
|
Цитата:
Сообщение от Дмитрий 2 @ 20.08.2006, 15:24
Поменять можно на чем угодно,главное руки и голов.На счет шпонки вы не правы,на двигатели серии F при замене грм ставя шкив распредвала со шпонкой взамен штатного шкива.Но это офицалы,ну а в гараже можно сделать и по старому,вот только стоит ли?
|
Вы немного невнимательно читаете сообщения. Я говорил про шкив коленвала. На нем действительно нет что шпонки, хотя прорезь есть. И это я видел своими глазами, и был неприятно удивлён. Прошел после замены ремня более 12000 км, пока все в порядке... (стучу по дереву)
|
|
|
18.08.2006, 00:50
|
#11
|
Водила
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: Вильнюс
Авто: Grand Scenic III- 2010(JADE) 2,0D автомат /ScenicIII2009- (LUXE) 2,0D автомат
Сообщения: 328
|
Когда я покупал свою машину возник тоже вопрос менял ремни прежний хозяин или нет.Так вот ,неужели вы думайте что на самом деле машина прошла 77000км. ?Тут на форуме я задовал вопрос сколько мы наезжаем километров-прочитайте и поймёте ,что даже с нашими дорогами у нас пробег около 300000кмю в год.Вы не написали где эксплотировалась машина -если она из Германии или Франции то за 4 года пробег у неё двести или больше .Почитайте "Владельцы Scenic представляются здесь "и найдёте как один купил машину с пробегом 120 а оказалось 420 тысяч километров.Это о грусном а теперь о хорошом-скорее всего машина обслуживалась как предписанно в документации ведь её возрост ещё не очень большой.Настоятельно советую ОЧЕНЬ внимательно осмотреть всё подкопотное пространство и может увидите что всё-таки с двиготелем производился ремонт так как замена главного ремня это не замена вспомогательного там работы горазно больше и трудно предположить что при таком объеме работ не будет сломан ни один пластмасовый держатель,крышечка лотка где проходят провода,и т. д. Стоит обратить внимание на не стандартные элементы в двиготельном отсеке-где то завязонно изолентой ,хомутик ,крышечка и т. д.
Есть ещё одна вещь которая называется -сервисные документы .Если за автомобилем смотрели то скорее всего и документы есть и не беда если они на иностранном ,при желании можно разобрать что и когда делали не на китайском я надеюсь языке.
Для принятия окончательного решения о замене ремня надо принять во внимание много факторов и если сомнения привалируют то конечно лучше поменять и опять же моё мнение-уж два три месяца она проедет по любому а там и деньги появятся.Обидно будет когда хорошее меняется на хорошее особенно когда с финансами в напряг.
Удачи Вам с вашей машинкой !
P. S.- Я такую хотел , да денег не хватило. 
|
|
|
18.08.2006, 09:27
|
#12
|
Новичок
Регистрация: 11.08.2006
Адрес: Москва, Братеево
Сообщения: 7
|
Может я и ошибаюсь, но если ремень новесного шириной во весь ролик, то он уже ходит как минимум два года, так как современные ремни уже на один ручеек ( я так понимаю из за унификации). При замене ремня ГРМ как правило меняют ремень навестого. Так вот мое ИМХО мнение, что если ремень широкий, то быстрее на сервис, так как за последних два года машина прошла около 60 000, а это как раз тот срок когда нужно хорошее ТО.
|
|
|
18.08.2006, 09:36
|
#13
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
Цитата:
Сообщение от ZXC @ 18.08.2006, 9:27
Может я и ошибаюсь, но если ремень новесного шириной во весь ролик, то он уже ходит как минимум два года, так как современные ремни уже на один ручеек ( я так понимаю из за унификации). При замене ремня ГРМ как правило меняют ремень навестого. Так вот мое ИМХО мнение, что если ремень широкий, то быстрее на сервис, так как за последних два года машина прошла около 60 000, а это как раз тот срок когда нужно хорошее ТО.
|
Идея интересная и правильная.
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
18.08.2006, 14:43
|
#14
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
F5R - тут даже не всякий официал сделает. Этот движок в Россию не поставлялся, ему никого не учили. В Петровском Автоцентре только трое специалистов смогут поменять ГРМ на этой машинке без последствий.
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
18.08.2006, 20:57
|
#15
|
Новичок
Регистрация: 13.08.2006
Адрес: СПб, пригород
Сообщения: 74
|
Большое спасибо всем откликнувшемся и, конечно же, персональное "сенкс" Полковнику, т.к. я его уже, наверное, утомил своими звонками по мобильному, а он, в свою очередь, любезно уделяет мне своё время и ищет мне нужную информацию. Не могу, к слову, не заметить, что на этом форуме исключительно доброжелательное отношение к новичкам, чего не скажешь о многих других автомобильных сайтах.
Теперь, собственно, по-существу... Благодаря вашим отзывам, я принял окончательное решение, что менять ремни буду только на фирменном сервисе и, скорее всего, на Петровском, т.к. сложилось мнение, что это самый авторитетный дилер в Питере, да и, как сказал Борис, там есть специалисты, которые знакомы со спецификой моего двигателя. Правда, думаю, цену за замену ремней "зарядят" там по максимому, вот почему планирую провести эту процедуру через месяц-два.
Что касается визуального осмотра подкапотного пространства и видимых ремней , то там всё "шоколадно", хотя я прекрасно понимаю, что всё это весьма субъективно.
Машина пригонялась из Франции через Калининград, где на ней некоторое время покатались. Поэтому полную и достоверную историю о узнать о ней проблематично.
Парни, извините, что задаю вопрос не по теме, но мой мануал на французском, а я с ним, мягко говоря, не дружу. Вопрос вот в чём: когда нужно менять трансмиссионное масло на "механике", а также масло гидроусилителя руля? И ещё один смешной вопрос: как включается омыватель фар?(всё перерыл, всё перенажимал, но ни как не смог найти!) 
__________________
Laguna-II, PhI, F5RА700,"Privilege".
|
|
|
|