Помогите с необычной проблемой

[vnet]

Помогите новичку (в Символах), без вас никуда.
Машина конца 2002 года, 1.4, 8 клапанный мотор.
Была без сигнализации. Поставил APS1300, все поначалу было нормально.
Через несколько дней после установки сигнализации началась следующая петрушка:
С утра заводится нормально, едет нормально, а если мотор заглушить и минут через 20 попытаться завести - не заводится, только через несколько попыток, иногда с выжатым слегка газом.
Мне говорят - датчик температуры глючит, сообщает что мотор горячий, когда он уже остыл, и дает меньше топлива.
Иногда приходится по 5 минут тыркать, вплоть до выключения/включения сигнализации (хотя это только для самоуспокоения, поскольку сигналка бензонасос не блокирует, только стартер, а он крутит всегда нормально).
Сменил свечки и воздушный фильтр, уже купил топливный фильтр.
Думаете поможет его замена, или хитрая электрика глючит?
Заранее благодарен всем за помощь.

[siam]

Сообщение от vnet @ 19.07.2006, 14:34

Была без сигнализации. ...

Точно не сигналка. У меня такое на карбюраторной Шкоде бывало. Чуть подостынет - заводится хорошо.

[vnet]

Сообщение от siam @ 19.07.2006, 14:37

Точно не сигналка. У меня такое на карбюраторной Шкоде бывало. Чуть подостынет - заводится хорошо.

А чего делать-то? Ждать пока остынет? Как лечил?

[Андрюшка]

Сообщение от vnet @ 19.07.2006, 14:34

Помогите новичку (в Символах), без вас никуда.
Машина конца 2002 года, 1.4, 8 клапанный мотор.
Была без сигнализации. Поставил APS1300, все поначалу было нормально.
Через несколько дней после установки сигнализации началась следующая петрушка:
С утра заводится нормально, едет нормально, а если мотор заглушить и минут через 20 попытаться завести - не заводится, только через несколько попыток, иногда с выжатым слегка газом.
Мне говорят - датчик температуры глючит, сообщает что мотор горячий, когда он уже остыл, и дает меньше топлива.
Иногда приходится по 5 минут тыркать, вплоть до выключения/включения сигнализации (хотя это только для самоуспокоения, поскольку сигналка бензонасос не блокирует, только стартер, а он крутит всегда нормально).
Сменил свечки и воздушный фильтр, уже купил топливный фильтр.
Думаете поможет его замена, или хитрая электрика глючит?
Заранее благодарен всем за помощь.

думаю электрики првый раз сигналку на рено ставили... при установке сигналики, никакой дополнительной блокировки (от сигналки) ставить не надо! блокировка уже предусмотрена иммобилайзером авто!
нужен только шумовой эффект! предложения- вернуть электрику в родное состояние! а сигналку оставить только на шум при открывании дверей или от датчика удара!
можно еще поругаться с установщиками! пусть все делают по гарантии!

[vnet]

Братья!
Спасибо за оперативность!
Я и сам грешил на сигналку, только че-то не верилось, что это из-за нее.
Сам присутствовал при установке - они все к проводам подключили родным, все замки центральные родные и концевики дверные задействовали.
То есть считаете, что нужно блокировку, которая от сигналки, отключать?
По моему родного иммобилайзера у меня нет.
Других идей нет - не может быть проблема с топливом или подачей?

[Андрюшка]

Сообщение от vnet @ 19.07.2006, 15:01

Братья!
Спасибо за оперативность!
Я и сам грешил на сигналку, только че-то не верилось, что это из-за нее.
Сам присутствовал при установке - они все к проводам подключили родным, все замки центральные родные и концевики дверные задействовали.
То есть считаете, что нужно блокировку, которая от сигналки, отключать?
По моему родного иммобилайзера у меня нет.
Других идей нет - не может быть проблема с топливом или подачей?

сигнал то вроде не ахти, плюсь погрешность установщиков...
может все в скопе и сказалось! первым делом надо полностью блокировки сигналки снять!
мобилайз уж должен стоять! машинка то у тебя не древняя!
вот былоб еще хорошо чтоб без погрешнойте машину в исходное состояние вернули...

[dreamer21]

Сообщение от vnet @ 19.07.2006, 15:01

Братья!
Спасибо за оперативность!
Я и сам грешил на сигналку, только че-то не верилось, что это из-за нее.
Сам присутствовал при установке - они все к проводам подключили родным, все замки центральные родные и концевики дверные задействовали.
То есть считаете, что нужно блокировку, которая от сигналки, отключать?
По моему родного иммобилайзера у меня нет.
Других идей нет - не может быть проблема с топливом или подачей?

Если ключ от машины толстенький, состоит из двух половинок, разобрав которые можно увидеть маленькую плату и плоскую батарейку, то это как раз и есть штатный иммобилайзер!
Симптомы неисправности очень похожи на бензонасос, поэтому если бы была его блокировка, то это однозначно она виновата! Вполне возможно, что установщики сигнализации где-то что-то повредили при установке сигнализации. Кстати, а проводка на Clio II должна быть мультиплексная... Может теперь из-за сигнализации какой-нибудь котроллер сигналы в шине не понимает?... Попробуйте сделать диагностику электроники в официальном сервисе.

[vnet]

Всем спасибо!
Ясно, что однозначный ответ может дать только поездка в официальный сервис.
А на первом этапе можно отключить функцию блокировки стартера на сигналке и проверить, не изменилось ли чего. В любом случае в ближайшее время поменяю топливный фильтр - посмотрим как дела пойдут.
Искренне признателен всем за оперативное реагирование - просто поразительно, даже не ожидал.

[RomanR]

возможно такая же ситуация

http://www.renault-club.kiev.ua/foru...pic.php?t=3855

[grevic]

Сообщение от RomanR @ 20.07.2006, 18:53

возможно такая же ситуация

http://www.renault-club.kiev.ua/foru...pic.php?t=3855

Во, видали? Братья славяне 100 очков вперёд дают! Пока мы тут губы дуем: на оф-фициальный сервис-с еж-жай..." ребята с помощью подручных средств все вопросы решают...
Молодцы, блин! Вот она русская(славянская, чтоб украинцам не обидно было, хе-хе... ) смекалка...

[dragon]

Сообщение от grevic @ 20.07.2006, 20:48

Во, видали? Братья славяне 100 очков вперёд дают! Пока мы тут губы дуем: на оф-фициальный сервис-с еж-жай..." ребята с помощью подручных средств все вопросы решают...
Молодцы, блин! Вот она русская(славянская, чтоб украинцам не обидно было, хе-хе... ) смекалка...

Кстати, братья славяне очень часто пользуются осцилографом. Больше всего умельцев у них в Харькове, там хорошая школа. С электрикой ребята очень дружат и много изобретают всяких устройств, проблемма только в дизайне коробочек

[grevic]

Вообще, если честно, осциллограф- это великая вещь. Я им ещё на классике импульсы на катушке смотрел. В электронике без осциллографа- никуда, самый информативный прибор.
А украинцы- молодцы ребята. Ведь. прежде чем лезть куда-то прибором, надо хорошо представлять куда и что ты рассчитываешь увидеть.А это значит ты должен хорошо представлять себе весь процесс и знать что померить и где. Компьютерная диагностика, если честно- это для ленивых. Глубину процесса не покажет. А непосредственные измерения параметров- это да.
Я восхищён!

[Rombo]

Сообщение от vnet @ 19.07.2006, 14:34

Помогите новичку (в Символах), без вас никуда.

у меня была похожая ситуация, поменяли ВМТ и датчик температурный.
симптомы - в прогретой машине даешь газ и сначала резкий провал, почти глохнет, потом просирается. иногда глох на светофоре при троганьи потому что нужно было простасться и поднять обороты до 2000+ и только потом трогаться.
было тут, там же решение
http://www.renault-club.ru/showthread.php?t=771?h...indpost&p=11473

[vnet]

Сообщение от Rombo @ 20.07.2006, 23:20

у меня была похожая ситуация, поменяли ВМТ и датчик температурный.
симптомы - в прогретой машине даешь газ и сначала резкий провал, почти глохнет, потом просирается. иногда глох на светофоре при троганьи потому что нужно было простасться и поднять обороты до 2000+ и только потом трогаться.
было тут, там же решение
http://www.renault-club.ru/showthread.php?t=771?h...indpost&p=11473

действительно проблема схожая.
предложения практически сводятся к проверке/замене датчика ВМТ, что подтверждается и нашими украинскими собратьями.
кстати, их проблема больше похожа на мою.
Смотрите сами (выдержка из письма с украинского сайта):
Симбол 1,4 16v
Помогите советом , может у кого-то была похожая ситуация
Симптомы такие :
- утром пришел на стоянку - завелась сразу
- проехал 8 км , постояла 5 мин - не заводится
- может завестись через 15-20 мин .
- если заглушить и сразу завести - заводится.

[Сергей Александрович]

А може быть так? При заглушенном горячем двигателе бензин в трубках испаряется и образуется воздушная пробка. После остывания (15-20 мин.) пробка пропадает и бензин сново поступает в двигатель. Возможно не работает обратка?