Фазорегулятор.

[kolpaker]

Здравствуйте.
Заменили на СТО фазик месяца 3 назад. Сейчас характерный рык снова появился.
Вопрос: мне люди говорят, что на фазике есть какая-то цепь и её надо менять, это она трещит.....
да и вобще ЧТО ЗА ХРЕНЬ?????
Спасибо...

[Trailer]

Нет там никакой цепи. Почему опять треск - нужно искать ответ там где его заменили, деталь ведь не дешевая. Может брак, может другие варианты.
У меня с фазиком тоже вопрос: когда он "активируется", меняется ли угол опережения зажигания и момент впрыкса бензина, или нет? Если его блокировать, можно только механически или еще программу ЭБУ корректировать как для двигателя без фазорегулятора? За ответы буду признателен. Всем удачи.

[Dimon194]

Условия для срабатывания фазика есть в какой-то техноте: температура двигателя - более 30град, обороты выше 1500, давление во впускном коллекторе не ниже 500 мбар. Блокировать можно только механически. Либо просто сдернуть фишку с клапана управления. Где-то читал, что при этом нужно выставить чуть меньший угол зажигания, путем переставления ремня на один зуб. - это никто не испытывал.

[Amigo11]

... Где-то читал, что при этом нужно выставить чуть меньший угол зажигания, путем переставления ремня на один зуб. - это никто не испытывал.[/quote]
А вот с этим аккуратно - могут встретиться клапана с поршнями!!!

[Dimon194]

А вот с этим аккуратно - могут встретиться клапана с поршнями!!!

Врятли - при работе, фазик может изменять угол зажигания очень сильно. Движение зубчатой шестерни относительно Р/В может изменяться чуть ли не на 3 зуба ремня. Но на счет аккуратности - это вы правы.
Кстати, кажется на соседнем форуме один чел испытал такую систему: заблокировал фазик и переставил ремень на один зуб - отписывался что все прошло удачно. Он еще канал маслоподачи глушил.

[scenic775]

Сообщение от Dimon194

Условия для срабатывания фазика есть в какой-то техноте: температура двигателя - более 30град, обороты выше 1500, давление во впускном коллекторе не ниже 500 мбар. Блокировать можно только механически. Либо просто сдернуть фишку с клапана управления. Где-то читал, что при этом нужно выставить чуть меньший угол зажигания, путем переставления ремня на один зуб. - это никто не испытывал.

Где то читал,в какой то техноте???Офигенный ответ
А может конкретно найти ,где читал,в какой техноте,а потом только отвечать!Или ссылки скинь человеку

[Dimon194]

Я когда читаю тех-ноты, у меня нет привычки запоминать из название, да и не нужно мне это. По поводу фазика - много раз обсасывалось на этом форуме, и на соседнем. Там даже есть фотки разобранного фазика. Кроме того очень много инфы в самом интернете.
Если конкретно, то вот хотя бы для примера статья:

[unix46]

У меня после замены физика появился рык, после диагностики движка указали на ролики ГРМ, замена и все гуд

[Trailer]

Сообщение от Dimon194

Условия для срабатывания фазика есть в какой-то техноте

Про условия срабатывания все известно, техноты прочитаны. Вопрос в следующем: блок управления меняет угол зажигания и момент открытия форсунок учитывая работу фазорегулятора или нет, то-есть эти параметры разные или нет для двигателя с фазиком и без фазика? Если блокировать фазорегулятор, нужно ли "удалить" его из программы управления двигателем?

[Dimon194]

ЭБУ дает команду на открытие клапана. Длительность команды (ширина импульса) как раз и регулирует угол зажигания. Далее распредвал заставляет открываться впускные клапана быстрее, ну а чтобы подогнать к этому времени и форсунки, нужен датчик положения распредвала (ДПРВ). Именно по нему ЭБУ изначально выставляет зажигание. Если ЭБУ не получает сигнал от ДПРВ, система переходит в аварийный режим и выставляет зажигание по умолчанию, заставляя лить форсунки одновременно во все цилиндры (от этого и растет расход). Хотя система как-то пытается компенсировать потерю данных с датчика ДПРВ, строя свои вычисления на основе данных от датчика коленвала. От части вся эта система очень сильно взаимосвязана, потому неисправность одного узла отражается на всей системе в целом.
Но фазик на прямую ни как не влияет на работу двигателя. Его задача - сработать в нужный момент времени (именно тот, при котором выполняются условия для его срабатывания). Удалять его из программы не нужно.

[Trailer]

Сообщение от Dimon194

ЭБУ дает команду на открытие клапана. Длительность команды (ширина импульса) как раз и регулирует угол зажигания. Далее распредвал заставляет открываться впускные клапана быстрее, ну а чтобы подогнать к этому времени и форсунки, нужен датчик положения распредвала (ДПРВ). Именно по нему ЭБУ изначально выставляет зажигание. Если ЭБУ не получает сигнал от ДПРВ, система переходит в аварийный режим и выставляет зажигание по умолчанию, заставляя лить форсунки одновременно во все цилиндры (от этого и растет расход). Хотя система как-то пытается компенсировать потерю данных с датчика ДПРВ, строя свои вычисления на основе данных от датчика коленвала. От части вся эта система очень сильно взаимосвязана, потому неисправность одного узла отражается на всей системе в целом.
Но фазик на прямую ни как не влияет на работу двигателя. Его задача - сработать в нужный момент времени (именно тот, при котором выполняются условия для его срабатывания). Удалять его из программы не нужно.

Извините, но к примеру у меня на F4R740 нет датчика(ов) распредвала (ов), только коленвала. И я так думаю что ЭБУ по нему и определяет параметры по заранее заложеной программе. И если условия для срабатывание фазорегулятора выполнены, ЭБУ "делает" соответсвующие выводы и выдает нужные параметры, а вот если фактически сработал фазик или нет ему все равно. Прав я или нет, поправьте если что.

[klop2012]

Сообщение от kolpaker

Здравствуйте.
Заменили на СТО фазик месяца 3 назад. Сейчас характерный рык снова появился.
Вопрос: мне люди говорят, что на фазике есть какая-то цепь и её надо менять, это она трещит.....
да и вобще ЧТО ЗА ХРЕНЬ?????
Спасибо...

Одна и та же тема каждый год... Её уже изжевали до безобразия... =))

Какая модель двигателя у тебя? Какое масло залито? Какия условия эксплуатации? И последний вопрос: Какого характера звук - трещит или гудит?

[kolpaker]

Сообщение от klop2012

Одна и та же тема каждый год... Её уже изжевали до безобразия... =))

Какая модель двигателя у тебя? Какое масло залито? Какия условия эксплуатации? И последний вопрос: Какого характера звук - трещит или гудит?

двигатель F4R, масло ELF 5W30, условия эксплуатации интенсивные (масло меняю через каждые 10 000 км пробега). характер звука --- трещит......

[klop2012]

Сообщение от kolpaker

двигатель F4R, масло ELF 5W30, условия эксплуатации интенсивные (масло меняю через каждые 10 000 км пробега). характер звука --- трещит......

трещит постоянно или при заводке?

Фазик работает в режиме вкл/выкл(ЭМ клапан либо открыт, либо закрыт), т.е. нет промежуточного режима как на K4M.

На самом то деле фазик меняют в паре с ЭМ клапаном, так как в клапан тоже изнашивается и соответственно он не справляется со своей работой.

Марка самого масла то какая? excellium, excellium NF, Evolution SXR?
Марки масел разные и надо смотреть на самой канистре допуск RENAULT, по моему RN707(что то типа этого).

У самого фазик летел каждые 30 тыс из за "неправильного" масла и замены каждые 15тыс.

P.S. На каком то из форумов читал, что у людей треск появлялся из за помпы. По идее ее надо менять каждые 120тыс

[kolpaker]

Сообщение от klop2012

трещит постоянно или при заводке?

Фазик работает в режиме вкл/выкл(ЭМ клапан либо открыт, либо закрыт), т.е. нет промежуточного режима как на K4M.

На самом то деле фазик меняют в паре с ЭМ клапаном, так как в клапане изнашивается пружина и он должным образом не закрывается, соответственно клапан не справляется со своей работой.

Марка самого масла то какая? excellium, excellium NF, Evolution SXR?
Марки масел разные и надо смотреть на самой канистре допуск RENAULT, по моему RN707(что то типа этого).

У самого фазик летел каждые 30 тыс из за "неправильного" масла и замены каждые 15тыс.

Масло Evolution SXR... именно такое, если не ошибаюсь, рекомендует РЕНО.....
Когда менял фазик, не обратил внимание на то, в сборе ли он с ЭМ клапаном.............. диллеру задал вопрос об этом: вообще первый раз слышат о клапане.... сегодня поеду к ним мат базу осматривать и объяснять что за клапан.....