Renault Kangoo

mahstar · 30.04.2010, 18:09

Делюсь опытом, может кому пригодиться.
Рено Kangoo 1.5 cdi, дизель К9К 702.
Началось с небольшого провала при разгоне авто. Нажимаю на педаль газа, не едет, через секунды 2 - прорыв и машина начинает разгонятся. На холостых двигатель работает нормально, при начале движения может заглохнуть. Во время начала разгона, появился чёрный дым из глушителя. На диагностику ехать времени не было, надо работать, продолжал ездить. Ездил не долго, 4 дня, машина вообще перестала ехать. Давишь на педаль газа еле разгоняется, сзади клубы чёрного дыма (как подбитый "Мессер"), чуть по резче педаль газа - сильная детонация двигателя, и всё равно не едет. В общем полный капец.
Да здравствует наш всемирный интернет! Нашёл подсказку на украинском сайте (хотел оставить отзыв там, не допустили). Причина сего оказался клапан рециркуляции отработанных газов. Находится он с права под корпусом воздушного фильтра. Соединяет выпускной коллектор с впускным. Его задача делать выхлоп экологичнее. Т.е. время от времени открывать доступ для смешения выхлопных газов с впускными (то есть со свежим воздушным потоком).
Что произошло? От нашего дизельного экто топлива, образовался чёрный сажевый нагар на тарелках и штоке клапана, что послужило постепенному заклиниванию его в открытом положении. Из-за этого весь выхлоп на любых режимах работы двигателя поступал в впускной коллектор, тем самым не давая гореть топливу.

Добраться до него так:
Отсоединяем минусовую клемму аккумулятора (да бы обезопаситься от кз и заглючивания мозгов блока управления).
Аккуратно снимаем, не разбирая, корпус воздушного фильтра предварительно отсоединив от него часть проводов, и отводим его в сторону. Клапан с защитным щитком крепится 3 гайками М6 (ключ 10), отворачиваете их с помощью трубчатого ключа L=120мм. Далее аккуратно вынимаем клапан, если не вынимается, то с помощью выколотки из мягкого металла или пластика лёгким постукиванием в металлический буртик клапана (не забудьте отвернуть все гайки). Далее рабочую часть вынутого клапана очищаем от нагара с помощью ветоши, пластика, дерева, бензина, WD-40, нельзя очищать клапан металлическими предметами. Далее полируете, то есть очищаете до блеска шток клапана и постепенно расхаживаете его. После открывания клапана, с помощью аккуратного нажатия руками на тарелки клапана и снятия усилия, клапан должен самопроизвольно закрываться под воздействием внутренней пружины, при этом в закрытом состоянии, при на несении на клапана жидкости WD-40, клапана не должны пропускать. Сборка в обратной последовательности, кроме разъёма с проводами. Отсоединять разъём удобнее на снятом клапане, а соединять на установленном.
После выполнения сей операции, машина поехала.
Единственное чтобы ещё хотелось отметить, езда на не рабочем клапане РОГ, я предполагаю, сильно подорвала здоровье катализатора отработавших газов. Чем в недалёком будущем, мне возможно, придётся заниматься.
Выше описанное является решением данной проблемы лишь в том случае, если электрическая часть клапана исправна и на панели приборов не загорается лампочка ошибки.
Вчера посетил диагностику в официальном сервисном центре, замечаний нет (кроме умерших свечей накаливания, но это уже другая история).

**Громов Сергей** · 30.04.2010, 22:18

Нашёл подсказку на украинском сайте (хотел оставить отзыв там, не допустили).

**Громов Сергей** · 30.04.2010, 22:25

Цитата:

Сообщение от громов сергей

Нашёл подсказку на украинском сайте (хотел оставить отзыв там, не допустили).

Как понять не допустили?

fershel · 01.05.2010, 00:14

Цитата:

Сообщение от mahstar

Делюсь опытом, может кому пригодиться.
Рено Kangoo 1.5 cdi, дизель К9К 702.
рабочую часть вынутого клапана очищаем от нагара с помощью ветоши, пластика, дерева, бензина, WD-40,

На каком то английском сайте тоже рекомендовали чистить бензином. Я чистил так: раздвинул аккуратно клапан и посадочное место, в образовавшуюся щель вставил контактную пластину от небольшого советского реле ( состав медь+бронза), протянул ускогубцами по кругу 2-3 раза, и все! остальное чистится зубной щеткой и бензином

123gop · 15.05.2010, 17:22

После проделанных работ "Синдром подбитого мессера" пропал, детонации тоже нет, но сильно туго идти на разгон стала. Что может быть?

staxanovec · 15.05.2010, 18:41

ну лишние царапины там не нужны. воздухом продул тряпочкой протер

123gop · 18.05.2010, 13:49

Цитата:

Сообщение от 123gop

После проделанных работ "Синдром подбитого мессера" пропал, детонации тоже нет, но сильно туго идти на разгон стала. Что может быть?

ТАкое впечатление, что ездиш на карбюраторе с нерабочей второй камерой. Разгоняется но очень туго и долго. А иногда нажимаеш на педаль и нормально разгоняется, аж чуствуеш что к сиденью прижимает.

staxanovec · 18.05.2010, 19:27

По поводу хренового разгона -проверь не слетел ли патрубок с турбины

123gop · 19.05.2010, 03:20

Цитата:

Сообщение от staxanovec

По поводу хренового разгона -проверь не слетел ли патрубок с турбины

ЧТо за потрубок и где смотреть?

staxanovec · 20.05.2010, 09:50

моторный отсек- со стороны салона. Изогнутая резино пластиковая труба диаметром 5-6 см( под воздушным фильтром). Ну и еще надо проверить ремень грм.

mahstar · 23.05.2010, 12:32

Плохой разгон в данной ситуации объясняется тем:
При езде с неработающим клапаном РОГ, топливо полностью не сгорает, из выхлопной густой чёрный дым вываливается. В выпускном тракте стоит катализатор и вся эта шняга проходит через него, оседает там тем самым уменьшая проходное сечение катализатора. Вот отсюда и плохой разгон, при неисправности РОГ интенсивно умирает катализатор. На новых автомобилях катализатор устанавливается с системой автоочистки. В нашем случае единственный способ хоть как то очистить катализатор это езда на повышенных оборотах двигателя. После прочистки клапана я разгонял авто на 4 передачи до 3500 оборотов двигателя, больше раскручивать двигатель не стал, всё таки дизель, и проезжал в таком режиме 18км. Такую профилактику думаю периодически надо делать.
Ну а по поводу то разгоняется то плохо разгоняется, в данном случае, это тоже клапан РОГ. В клапане стоит возвратная пружина, её задача закрывать клапан, то есть отсекать впускной тракт от выпускного. Клапан РОГ открывается тогда когда двигатель вырабатывает минимальную мощность. В момент разгона он закрывается, а закрывает его возвратная пружина и от её состояния и упругости зависит как быстро, и вообще закроет ли она клапан. Клапан подвергается температурным нагрузкам, и поэтому упругость пружины со временем падает. И ещё это может быть подклинивание штока клапана, то есть если машина при разгоне тупит вероятнее всего, в данном случае, клапан РОГ не закрыт, а в момент разгона он должен быть закрыт.
Не всегда удаётся реанимировать РОГ очисткой, из-за выше перечисленных причин, поэтому возможно придётся покупать этот клапан, его стоимость7600 руб. Ну и после чистки, если вы уж ей занялись, шток клапана должен блестеть и свободно перемещаться, при открытии его руками и отпускании, клапан сразу должен закрыться. Тарелки и сёдла клапанов должны быть чистыми. В закрытом состоянии клапаны не должны пропускать. Проверяется это заполнением полостей клапанов жидкостью WD-40, если клапана не пропускают то всё оккей. И никаких железных скребков при чистке.
Ну а про слетевший патрубок с турбины, это уже совершенно другая тема...

fershel · 23.05.2010, 13:02

Цитата:

Сообщение от mahstar

Плохой разгон в данной ситуации объясняется тем:

подвергается температурным нагрузкам, и поэтому упругость пружины со временем падает. .

позволю себе не согласиться с этим утверждением т.к. упругость пружины рассчитана на широкий интервал рабочих температур, а также при движении газов происходит доп. охлаждение

staxanovec · 23.05.2010, 18:25

Цитата:

Сообщение от mahstar

Плохой разгон в данной ситуации объясняется тем:
При езде с неработающим клапаном РОГ, топливо полностью не сгорает, из выхлопной густой чёрный дым вываливается. В выпускном тракте стоит катализатор и вся эта шняга проходит через него, оседает там тем самым уменьшая проходное сечение катализатора. Вот отсюда и плохой разгон, при неисправности РОГ интенсивно умирает катализатор. На новых автомобилях катализатор устанавливается с системой автоочистки. В нашем случае единственный способ хоть как то очистить катализатор это езда на повышенных оборотах двигателя. После прочистки клапана я разгонял авто на 4 передачи до 3500 оборотов двигателя, больше раскручивать двигатель не стал, всё таки дизель, и проезжал в таком режиме 18км. Такую профилактику думаю периодически надо делать.
Ну а по поводу то разгоняется то плохо разгоняется, в данном случае, это тоже клапан РОГ. В клапане стоит возвратная пружина, её задача закрывать клапан, то есть отсекать впускной тракт от выпускного. Клапан РОГ открывается тогда когда двигатель вырабатывает минимальную мощность. В момент разгона он закрывается, а закрывает его возвратная пружина и от её состояния и упругости зависит как быстро, и вообще закроет ли она клапан. Клапан подвергается температурным нагрузкам, и поэтому упругость пружины со временем падает. И ещё это может быть подклинивание штока клапана, то есть если машина при разгоне тупит вероятнее всего, в данном случае, клапан РОГ не закрыт, а в момент разгона он должен быть закрыт.
Не всегда удаётся реанимировать РОГ очисткой, из-за выше перечисленных причин, поэтому возможно придётся покупать этот клапан, его стоимость7600 руб. Ну и после чистки, если вы уж ей занялись, шток клапана должен блестеть и свободно перемещаться, при открытии его руками и отпускании, клапан сразу должен закрыться. Тарелки и сёдла клапанов должны быть чистыми. В закрытом состоянии клапаны не должны пропускать. Проверяется это заполнением полостей клапанов жидкостью WD-40, если клапана не пропускают то всё оккей. И никаких железных скребков при чистке.
Ну а про слетевший патрубок с турбины, это уже совершенно другая тема...

похоже вы батенька работник официального сто рено. так зарядить виноват клапан , а еще и катализатор( на всякий случай) Скажите сколько стоит катализатор чтобы человек расстроился совсем. для начала пусть проверит и почистит. а потом уже контрольный ценой. Когда проблема с клапаном мотор на холостых дергается, ну и дымок черненький.

mahstar · 24.05.2010, 21:42

Совершенно с Вами согласен по поводу что пружина рассчитана на широкий интервал температур, но всему хорошему приходит конец. А комментарий по поводу клапана РОГ, я давал только в целях объяснения его работы и достижения результативной его чистки. Что бы человек отважившийся на это представлял себе на что он идёт и какой должен быть результат. А цену указал только для того, что бы человек понял в случае ошибки сколько это будет стоить. И если он сам сомневается то лучше это доверить профессионалам. Я не имею ввиду оф. сервис или какие другие СТО, достаточно много специалистов, настоящих профи, работают в гаражах и делают все эти работы за достаточно скромные деньги. И прежде что то делать мастер обязательно проверит всё остальное, потому что всё сложное начинается с простого. Но надо быть уверенным что это именно тот человек. А по поводу оф. сервиса могу сказать что, цены там дикие, но иногда стоит его посещать хотя бы в целях диагностики, аппаратура там что надо. Ну и про себя: -Работником оф. сервиса не являюсь, просто специфика моей работы тесно связана с техникой, да и просто самому интересно как это всё работает.

staxanovec · 25.05.2010, 10:57

Я свою машину начал ремонтировать сам после посещения оф.сервиса Рено . пред история пропала тяга- заехал на диагностику. Ответ все работает в норме.А почему не разгоняется? не знаем. давайте снимем катализатор посмотрим( снимем 190гр.)Вместо него поставим сваренную фигню(200гр.), если не поможет, начнем проверять клапан отр. газов(200гр) Цены приблизительные это год где то 2007 был.диагностика и служит для того что бы определить поломку.Понял я что это развод и уехал. Решил сам в гараже посмотреть. чуть чуть начал слазить патрубок с турбины , т. е. мотору не хватало воздуха. Вот так то.