Не совсем тюнинг

[Павел М2С]

Сообщение от Silver @ 01.08.2006, 14:48

Говорила мне мама: учи физику, сынок
Эт ты погорячился....
Не стоит оно того: ни времени, ни сил, ни средств... Тем более для Логана.
В качестве зарядки для ума - вполне. B)

Правда? Ну чтож... нигде мне, дураку, занятия нет полезного...

[Pakman]

Сообщение от Silver @ 01.08.2006, 14:48

В качестве зарядки для ума - вполне. B)

Чем не повод? По-моему, один из лучших!

[Lee]

Сообщение от Pakman @ 01.08.2006, 15:00

Чем не повод? По-моему, один из лучших!

Ну да...
Это как в мультфильме... Ты за ним пол-дня бегал что бы сфотографировать, а теперь еще пол-дня будешь бегать, что бы фото отдать
Так и с Логаном

[MerCOOL]

вообщем закрывать можно тему

[Nambo903]

Господа, большая просьба: не переходить на личности. B)

[Павел М2С]

Сообщение от Nambo9OЗ @ 01.08.2006, 15:38

Господа, большая просьба: не переходить на личности. B)

А я не личность, я логановод... пусть переходит... :unsure:

[MerCOOL]

бей его
*кровожадно так
P.S.
а вообще дурацкая тема, меня тут больше не будет :P

[Павел М2С]

Сообщение от MerCOOL @ 01.08.2006, 15:39

бей его
*кровожадно так
P.S.
а вообще дурацкая тема, меня тут больше не будет :P

Можно надеяться? Спасибо... :unsure:

[Admin]

Павел, вам первое предупреждение и перевод в статус читателя на 3 дня. Всем остальным устное предупреждение, не надо идти на провокации.

[Lone Rider]

Павел, respect за идею... С интересом прочитал тему. =))

[ZEFIR]

Ндааааа!!!!!

Просто ПИПЕЦ!!!!

АДмину и модерам

Уважаемый админ! Меня тоже плиз в читатели на 3 дня!!!!

Павлу

Merci beaucoup, Павел. Интересная мысль, интересное изложение, было приятно читать...

pour tout

entre nous, господа
Недавно читал тут топик, про обсуждение темы про петуха на авто.ру
Ну так вот народ весь честной, говорил какие они там все зубоскалы и невежы!!! Да, но они там по крайней мере не плохие технари. И если отвечают (что очень редко, в основном - стеб), то по крайней мере технически грамотно...
Простите великодушно, а что вы сделали в этом топике??? Обхаяли человека, который кстати предложил совсем не бестолковую идею. И многое из сказанного им вполне имеет право на существование. Собственно это одна из немногих (пока попавшихся) тем тут, где человек просто высказал интересную мысль. Свою мысль.
- Ах зачем ТАКОЕ на ЛОГАНЕ???? Купите альфу.
Боже мой какие мы пафосные... Все на альфах рулим!!!
А зачем тогда рено клуб, давайте в альфа клуб переименуем будет к чему стремиться

Стыдно господа!!! И противно!
pardon moi, svp.

Нет все таки в читатели меня на пару дней!

Честь имею-с

[Andre]

Сообщение от ZEFIR @ 04.08.2006, 23:43

А зачем тогда рено клуб

Стыдно господа!!! И противно!

Чем отличается дискуссия от базара и ненужного трепа? Смыслом.
А строится она обычно таким образом, что кто-то высказывает мысль, а остальные высказывают критические замечания ища в идеии слабые места - примерно как на защите кандидатской или докторской.
Так вот идея, если она рациональна - должна быть экономичной, полезной и выдерживать критику.
А здесь отсутствуют как минимум два элемента: полезность и экономичность.

А про стыдно и противно....
Не надо кривить душой, уважаемый - все мы покупаем машины по деньгам. И были бы деньги - все бы ездили минимум на Мерине SLR или просто на машинах более дорогих.

И про честь, ты чего-то загнул... Была бы честь не написал бы свой топик.
Павел достаточно умный человек, чтобы обойтись без подобных адвокатов...

[Павел М2С]

Сообщение от Silver @ 06.08.2006, 11:33

Чем отличается дискуссия от базара и ненужного трепа? Смыслом.
А строится она обычно таким образом, что кто-то высказывает мысль, а остальные высказывают критические замечания ища в идеии слабые места - примерно как на защите кандидатской или докторской.
Так вот идея, если она рациональна - должна быть экономичной, полезной и выдерживать критику.
А здесь отсутствуют как минимум два элемента: полезность и экономичность.

А про стыдно и противно....
Не надо кривить душой, уважаемый - все мы покупаем машины по деньгам. И были бы деньги - все бы ездили минимум на Мерине SLR или просто на машинах более дорогих.

И про честь, ты чего-то загнул... Была бы честь не написал бы свой топик.

Так чем же всё-таки отличается дискуссия от базара? Смыслом?
А в чем смысл? В поиске истины? Вот Вы господин Сильвер утверждаете:
[quote]Цитата[/center]

А здесь отсутствуют как минимум два элемента: полезность и экономичность.

В таком случае - может быть РАДИ СМЫСЛА - чтобы это не выглядело "базаром" - приведете какую-либо аргументацию?
Вот моя аргументация - дополнительная прижимная сила позволяет существенно уменьшить тормозной путь и улучшить курсовую устойчивость ЛЮБОГО легкового автомобиля при резком торможении на скользкой поверхности со скорости выше сотни - то есть в очень распространенной ситуации на российских трассах зимой. Что позволяет сохранить многие жизни. Вы когда-нибудь выезжали зимой из Москвы дальше 300 км? На трассе М5 за Рязанью чаще всего бывает дорога, на которой при скорости 60 км/ч на 4-й передаче, на шипованной резине - карбюраторная зубилка срывает колеса в пробуксовку от нажатия на газ... я там часто видел валяющиеся в кюветах лансеры и гольфы с 99-го и 177-го региона. Обращаю Ваше внимание, господин Сильвер - валяются не Логаны. И даже амортизаторы Кони не помогают - их функция заключается в отработке переходных процессов подвески, а на гололеде всегда очень ровно и силы трения мизерны - если переходные процессы и возникают, то очень слабо выраженные и кратковременные. В отличие от времени торможения.
Поэтому - если лично Вы разъезжаете не на SLR - то мы с Вами перед скользкой дорогой совершенно равны... это я говорю к тому - что совет "купить что-нить подороже" в данном случае навряд поможет...

Впрочем, ладно... я уже догадываюсь как будет выглядеть эта "аргументация"... господа из авторушного форума ее уже использовали по полной программе... основной смысл "не хватает бабок на альфу - сиди и не дергайся".
Должен заметить - на альфу денег хватает. Но хватает и других - более интересных способов потратить свои деньги. А господа с автору знают, что свой Меган 2 я отдал жене. Именно потому, что мне интереснее возиться с машиной более драйверской и которая более открыта для совершенствования. В мегане ничего усовершенствовать невозможно и нельзя. В логане я уже сделал звук, который меня устраивает и перетащил с мегана туда свой любимый блаупункт бремен мп74. Мегану поставил более простой блаупункт бронкс мп75.

Но видимо... презрение к "дешевой машине" настолько велико у некоторых господ - что высокомерие автоматически распространяется и на его владельца... и как то сразу очень хочется его "учить жизни". Согласен - мои доходы провинциала далеки от доходов москвичей из числа неленивых и нетупых.
Осталось только понять - как это связано с интеллектуальным развитием человека и его жизненным опытом?

Удачи Вам, господин Сильвер!

ЗЫ: Я не собирался возвращаться в реноклуб после бана, но видимо... все же есть здесь и люди, с которыми общаться интересно. Пока остаюсь...

[Andre]

Да, нет...
Все гораздо проще

Я вот вам говорю: а давайте поставим на, скажем Кангу пропеллер сверху - чем не вертолет? И кабинка подходящая... А вы меня спрашиваете закономерно: зачем? А я вам начинаю рассказывать как я это буду делать и вообще не ваше дело почем мне эта фигня встанет...

Это нормально, Павел, спрашиваю я вас???

Вот ваше: "Впрочем, ладно... я уже догадываюсь как будет выглядеть эта "аргументация"
И я вам скажу на это: это фраза оправдывает всё ваше существование - вы все знаете, вы обо всем догадываетесь....

Вот ваше: "В мегане ничего усовершенствовать невозможно и нельзя. В логане я уже сделал звук, который меня устраивает и перетащил с мегана туда свой любимый блаупункт бремен мп74. Мегану поставил более простой блаупункт бронкс мп75"
Мое: странная тяга к усовершенствованию , выраженная в перестановке звука. И только-то?

Вот ваше: "Осталось только понять - как это связано с интеллектуальным развитием человека и его жизненным опытом?"
Вот что я вам скажу: никак.

И еще одно ваше: "Должен заметить - на альфу денег хватает" Но покупаю Логан (моё)
Тут я плачу и ухожу гладить свой похоронный костюм :unsure: ... Потому что покупку Логана нельзя оправдать никакой тягой к изобретательству, Это сделка лежит исключительно в плоскости финансов.

Вообще, Павел, мне нравится Ваш пытливый ум и манера изложения... Если чем обидел - извините не хотел... B)

И в заключение - из аргументации: про полезность и экономичность установки таких девайсов именно на Логан. То что предлагаете вы - это очень дорогая техническая процедура самого расчета, кроме того электроника, которая будет этим всем управлять тоже вещь не дешевая... Т.е. по факту вы предложили оснастить Логан доп. компьютером и датчиками, которые будут управлять всем этим.
По моим подсчетам это сопоставимо с ценой машины (гораздо больше), а раз так и раз эта машина не участвует в грантуризмо, а предназначена для езды по городу - это бессмысленно...

Кстати, бросьте это высокомерное отношение... И вам сразу легче станет жить, думаю... Хотя может вам и сейчас несложно... Но будет еще легче - поверьте

[Павел М2С]

Сообщение от Silver @ 06.08.2006, 18:51

...
Вообще, Павел, мне нравится Ваш пытливый ум и манера изложения... Если чем обидел - извините не хотел... B)

И в заключение - из аргументации: про полезность и экономичность установки таких девайсов именно на Логан. То что предлагаете вы - это очень дорогая техническая процедура самого расчета, кроме того электроника, которая будет этим всем управлять тоже вещь не дешевая... Т.е. по факту вы предложили оснастить Логан доп. компьютером и датчиками, которые будут управлять всем этим.
По моим подсчетам это сопоставимо с ценой машины (гораздо больше), а раз так и раз эта машина не участвует в грантуризмо, а предназначена для езды по городу - это бессмысленно...

Господин Сильвер!
Пропуская без комментариев Ваши высокомерные попытки учить меня жизни, пустые разглагольствования на тему "кто покупает логан" (вот французы и немцы оказывается какие нищие!) и нелепые сравнения с вертолетом из канги (напрасно вы не удостоили внимания мою аргументацию, ну да ладно - если нечего ответить, то что делать? :-) так вот...
обратил внимание на Ваше фактическое признание в том, что Вы АБСОЛЮТНО не в теме!
С чем говорите, сопоставима стоимость моего активного антикрыла? С ценой машины?
Господи... ну давайте посчитаем, что ли...
1. цена материалов (я предпочитаю лист нержавейки - 1 кв.м, пару флаконов эпоксидной смолы, кусок стеклоткани, пара ремонтных флаконов - краски и грунтовки... электронные комплектующие, электромагнит, пружины) - итого максимум 10 тысяч рублей.
2. стоимость изготовления заказных деталей на любом из наших простаивающих производств (их у нас достаточно, включая высокотехнологичные) - 5 тысяч рублей.
3. стоимость моего личного времени... это максимум две недели на все (если я смогу их себе позволить). Ну во сколько их оценить? ну пусть это будет 2 тысячи в день... хотя - навряд я настолько эффективен, судя по тому сколько времени трачу на препирательства в форумах... буду рассуждать так - какая зарплата меня соблазнит, чтобы я нашел вместо себя "исполняющего обязанности"? Ну наверное 2 килобакса хватит... значит за две недели получится 27 тысяч рублей..

Итого затраты на первый экземпляр составляют максимально 42 тысячи рублей, а себестоимость второго экземпляра и последующих будет не выше 10 тысяч рублей. Таким образом, если эффективность подтвердится - я смогу вернуть затраты примерно на пятой продаже антикрыла. Либо на первой продаже решения с чертежами - с достаточно хорошей прибылью.

ЗЫ: В дальнейшем, когда вы будете обсуждать со мной экономические вопросы, рекомендую учитывать что я в рынке живу с 1984 года, а первую свою фирму имею с 1994 года... умудряясь получать прибыль не в Москве, а в нищей провинции, и не торговлей, а мозгами - своими и своих сотрудников... <_<

Еще раз - успехов Вам! Более в этом топике я с вами вступать в дискуссии не намерен, поскольку за флуд, как я понимаю, здесь банят исключительно новичков...