Механическая трасмиссия сдохла

[ded.privalov]

Может поможет: если крутить за вывешенное ведущее колесо, то дифференциал передает крутящий момент либо на противоположное колесо, либо на вторичный вал КПП, либо пропорционально между ними, но всегда по пути наименьшего сопротивления.

[De'Mon]

Сообщение от ded.privalov

Может поможет: если крутить за вывешенное ведущее колесо, то дифференциал передает крутящий момент либо на противоположное колесо, либо на вторичный вал КПП, либо пропорционально между ними, но всегда по пути наименьшего сопротивления.

Включена первая (не знаю, включилась ли на самом деле и есть ли зубья на её зубчатых колёсах), кручу правое - левая шестерня дифференциала крутится в обратную сторону. Кручу левое - правое стоит и из коробки негромкий скрежет. Без разборки я уже ничего не могу сказать. Могу сказать лишь, что гугл не рассказал мне ни одного такого случая ни по твинге, ни по JB1...

На сливной пробке нет магнита, а зря. То, что на него налипло, могло бы о многом рассказать...

[ded.privalov]

Сложно мне... А не допускаете, что при влюченой первой, Вы, вращая колесо, через КПП, прокручиваете то, что осталось от ведомого диска сцепления на первичном вале КПП ?

[De'Mon]

Сообщение от ded.privalov

Сложно мне... А не допускаете, что при влюченой первой, Вы, вращая колесо, через КПП, прокручиваете то, что осталось от ведомого диска сцепления на первичном вале КПП ?

Не исключаю. Но симптоматика неоднозначная. И коробку так просто не снять, силовой агрегат вывешивать надо, и пока не придумал, как.

[ded.privalov]

Симптоматику оценить не могу, но статистика такова: на тысячу поломок сцепления - одна поломка дифференциала( спросите у любого автослесаря-агрегатчика ) Исключения - советские УАЗ с "гражданскими" мостами и М-412. Тут напрашивается лекция об устройстве трансмиссии авто, но ограничимся вот чем: сцепление авто, кроме своего прямого назначения, НА ВСЕХ АВТО, играет роль некоего предохранителя от "последовательного заклинивания" агрегатов. Т.е., оно конструктивно "слабее" чем, например коленвал или дифференциал. Что касается съема КПП, то думаю, что основную работу Вы уже сделали... Посоветовал-бы еще снять нижний кожух сцепления и провернуть двигатель, нажимая педаль сц-ния. Если оттуда ничего не посыпется, то может Вы и правы, поломка серъезная.

[De'Mon]

Сообщение от ded.privalov

Симптоматику оценить не могу, но статистика такова: на тысячу поломок сцепления - одна поломка дифференциала( спросите у любого автослесаря-агрегатчика ) Исключения - советские УАЗ с "гражданскими" мостами и М-412. Тут напрашивается лекция об устройстве трансмиссии авто, но ограничимся вот чем: сцепление авто, кроме своего прямого назначения, НА ВСЕХ АВТО, играет роль некоего предохранителя от "последовательного заклинивания" агрегатов. Т.е., оно конструктивно "слабее" чем, например коленвал или дифференциал. Что касается съема КПП, то думаю, что основную работу Вы уже сделали... Посоветовал-бы еще снять нижний кожух сцепления и провернуть двигатель, нажимая педаль сц-ния. Если оттуда ничего не посыпется, то может Вы и правы, поломка серъезная.

Кстати, да, кожух-то снять совсем не сложно. Ну и с развалившимся сцеплением я сталкивался не раз, а вот с развалившимся дифференциалом - ни разу, да как и с коробкой.

[ded.privalov]

Сообщение от De'Mon

Не исключаю. Но симптоматика неоднозначная. И коробку так просто не снять, силовой агрегат вывешивать надо, и пока не придумал, как.

Подождал. Все молчат... Сам я КПП на твинго не снимал, но думаю, что все должно быть стандартно. Освобождаем приводы, кулису, привод сцеления и разную мелочь типа провода "лягушки", отворачиваем крепление по периметру кожуха сцепления и все... Выдергиваем агрегат. И зачем что-то вывешивать? Может какие-то "хитрости" французские... Нет? А, ну да! Подушки... Но и тут, насколько я помню, все не сложно: домкрат, подставка под сам дв-ль, ну и т.д.

[De'Mon]

Сообщение от ded.privalov

НА ВСЕХ АВТО, играет роль некоего предохранителя от "последовательного заклинивания" агрегатов. Т.е., оно конструктивно "слабее" чем, например коленвал или дифференциал.

Меня как-то чуть не линчевали, когда я сказал, что сцепление при резком росте нагрузки имеет право и даже обязано буксануть

Сообщение от ded.privalov

Подождал. Все молчат... Сам я КПП на твинго не снимал, но думаю, что все должно быть стандартно. Освобождаем приводы, кулису, привод сцеления и разную мелочь типа провода "лягушки", отворачиваем крепление по периметру кожуха сцепления и все... Выдергиваем агрегат. И зачем что-то вывешивать? Может какие-то "хитрости" французские... Нет? А, ну да! Подушки... Но и тут, насколько я помню, все не сложно: домкрат, подставка под сам дв-ль, ну и т.д.

Думал про домкрат под поддон. Почему-то передумал. Может и зря. А может и нет. Подставить можно примерно под середину поддона, центр масс движка. А там ещё коробка и цент масс силового агрегат будет ощутимо в стороне от упора. Когда отцеплю левые подвесы, появится нерасчётный момент вокруг упора, который даст вертикальную составляющую, направленную вверх на оставшиеся подвесы. Как бы не оторвало или сломало чего...
Ещё нужно выпускной трубопровод отцепить. А он его крепёж традиционно прикипеть должен. Наунисмил пока только.

Сегодня в гараж идти не собирался, но решил таки для успокоения совести проверить версию сцепления, насколько это возможно без снятия коробки.

Отвернул четыре винта щитка сцепления, шестигранники на 13. Доступ к верхнему хреновый для нормальных ключей, но хорошо проходит рожковый. Ну и "клипсу" пришлось отстыковать от шланга.
Под щитком маховик с венцом, вид которого мне понравился. Зубья не сточены и без существенных забоин, которые бывают после долгой эксплуатации. А вот цвет маховика мне не понравился, похоже сальник коленвала намекает на замену. Не знаю, так сразу было или это моя синтетика потекла потихоньку.
Покрутил отвёрткой за венец маховик. Никакого звукового сопровождения и ничего не сыплется оттуда, к сожалению
Кстати, венцов на маховике два, мелкозубый и крупнозубый Первый раз вижу такую хрень . Это же датчик положения коленвала? Серьёзная конструкция. Представляю, как бы выглядел датчик АБС. На периферии тормозного диска были бы зубья, как минимум

[De'Mon]

Под угольным фильтром обнаружил конец какого-то провода. Не знаю, от чего он оторван. Может, когда-то противотуманки были? Не смотрел пока, куда он там сверху идёт. Но концы оголённые.
На бампере следы пайки, и фиг с ними.
Клипса, которая удерживает провод датчика давления масла, слетела с чего-то и провод в тяжёлой гофре висит в воздухе. Полагаю, скоро оторвётся
Мощной отвёрткой разжал колодки, утопив поршень в цилиндр. Миллиметров 13 должно влезть, а диски в наличии здесь на 12. Наверное, должны налезть. Тем более, что колодочки придётся чуть шлифануть (или профрезеровать, не решил ещё), потому как они уже притёрлись к старым кривым дискам. А там диски подизносятся и с новыми колодками должны встать. Но почему родные диски 8 мм?
Искал, где же направляющие суппортов и не мог найти. У япов и ТАЗов они сразу бросаются в глаза, а тут нет. Тогда стал искать их в другом обличье, но в вероятном месте. Нашёл Впечатляют. Вряд ли у рено есть типовые проблемы япов и тазов в виде дребезга и грохота суппортов А ещё понравились колпачки на прокачных штуцерах. С ними нет проблем куда положить, когда снял, а потом "Куда же я их положил, *****?!". Или, да куда же они улетели, *****?!

Кстати, а маторез тут есть? Или самому звездить надо ?

Краткий вывод по первой части: малой кровью (заменой стопорного кольца на полуосевой шестерне дифференциала) обойтись не удалось. Потребуется снимать коробку. Ну и маховик, чтобы поменять сальник. И сцепление менять придётся наверное, раз уж залез туда. Вот так всегда у старых машин. Ремонт начинается с заваривания дырки на выхлопной и приостанавливается (не кончается!) шлифовкой коленвала

[De'Mon]

Я так понимаю, тросики ручника уже стоят не совсем штатно. Кстати, ручник держит хреново. Задние колодки, если верить бывшему хозяину, в нормальном состоянии. Оснований ему не верить у меня пока не было.

[Дмитр]

Для того чтобы поменять сцепление на Твинго коробку снимать не надо. Гораздо проще её сдвинуть на 5 см (на толщину корзины). Этого достаточно. Первичный вал коробки не длинный, не имеет центровки в подшипнике маховика, поэтому всё легко меняется.
На яме металлическая перекладина в районе движка и коробки.
На эту перекладину я ставлю один домкрат под поддон двигателя, и один под коробку. Маневрируя ими всё делается легко, ни разу не пукнув.
Левую и заднюю подушки двигателя снимать вместе с кронштейнами. Правый привод открутить только гайку ступичную. Слева открутить шаровую от рычага, и наконечник рулевой тяги от кулака. Застопорить руль в прямом положении (чтобы не оборвать "улитку" аирбег), и отсоединить рулевой вал от рейки.
Подрамник вывесить, остается висеть на одном ослабленном правом болту.
Последний раз менял на полуавтомате неделю назад.
А вот вынимать коробку на верстак это совсем другая история.
Последний раз снимал летом.

[Frogmobile]

Магнит в коробке стоит,в специальном отливе для него! если что
Жду когда ты коробку разберёшь! может тоже начну ремонт коробки, и тебе запчастей подкину.

[De'Mon]

Сообщение от Дмитр

Для того чтобы поменять сцепление на Твинго коробку снимать не надо. Гораздо проще её сдвинуть на 5 см (на толщину корзины). Этого достаточно. Первичный вал коробки не длинный, не имеет центровки в подшипнике маховика, поэтому всё легко меняется.
На яме металлическая перекладина в районе движка и коробки.
На эту перекладину я ставлю один домкрат под поддон двигателя, и один под коробку. Маневрируя ими всё делается легко, ни разу не пукнув.
Левую и заднюю подушки двигателя снимать вместе с кронштейнами. Правый привод открутить только гайку ступичную. Слева открутить шаровую от рычага, и наконечник рулевой тяги от кулака. Застопорить руль в прямом положении (чтобы не оборвать "улитку" аирбег), и отсоединить рулевой вал от рейки.
Подрамник вывесить, остается висеть на одном ослабленном правом болту.
Последний раз менял на полуавтомате неделю назад.
А вот вынимать коробку на верстак это совсем другая история.
Последний раз снимал летом.

Хм, в книге про рулевой вал ничего не написано... Сцепление-то можно поменять не снимая совсем, а вот с сальником сложнее

Сообщение от Frogmobile

Магнит в коробке стоит,в специальном отливе для него! если что
Жду когда ты коробку разберёшь! может тоже начну ремонт коробки, и тебе запчастей подкину.

Нахрена магнит в коробке? Ну ладно бы ещё на поддоне, как у автоматов...

[Frogmobile]

Магнит стружку держит!А на поддон я приложил неодимовый магнит от дисковода,хватает его за глаза!

[De'Mon]

Сообщение от Frogmobile

Магнит стружку держит!А на поддон я приложил неодимовый магнит от дисковода,хватает его за глаза!

Я к тому, что на пробке было бы информативнее