Выжатое сцепление.

[Авиетка]

Помогите новичку советом . У нас тут с мужем вечный спор теперь. Вот как он садится со мной в машину на пассажирское сиденье, так мы с ним и спорим . У меня есть дурацкая, по его мнению, привычка - стоять на светофоре или в пробке с выжатым сцеплением, но на нейтрале. Ну вот удобнее мне так. К тому же, в автошколе инструктор мне сказал, что это не страшно и я все время так с ним ездила. Так что инстинкт выжатого сцепления прирос ко мне прочно . Скажите, это действительно так вредно для машинки, как говорит мой муж?
И еще одной штуке меня в автошколе научили, из-за которой мы тоже регулярно спорим - езда в местах парковки, стоянки, при маневрировании, когда нужна минимальная скорость, на полувыжатом сцеплении. Это тоже очень вредно? Ну, тогда мне нужно учиться заново .

[slava.fr]

Ну, хорошо, что хоть на нейтралке стоите . Такое вождение нормально для новичка, но с приобретением опыта все таки стоит учиться стоять на перекрестках на нейтралке с ногой, которая рядом с педалью, а момент включения скорости определять по косвенным признакам – переключение светофора на пересекаемых направлениях и пешеходных дорожках, делая это не глядя на рычаг и максимально быстро.
В связи с этим вспомнил прикол – пару лет назад в Штатах проводили потешный конкурс на самое глупое объяснение причин ДТП. Победил паренек, который въехал в зад впереди стоящей машины на светофоре. Объяснение для страх.компании: стоял на светофоре с выжатым сцеплением, никого не трогал. В открытое окно влетела пчела и тяпнула за коленку Нога соскочила с педали и вуаля….

Что касается езды на полувыжатом, то все зависит от ситуации: конечно же следует избегать такой езды, потому как это ведет к износу дисков сцепления, но иногда только так и можно проехать, когда нужно движение на малых скоростях.

И вообще есть общее правило – не держать левую ногу постоянно над сцеплением, а ставить ее рядом, и максимально избегать «полувыжатых» состояний.
Во Франции, к примеру, инспектор однозначно ставит ученику несдачу на экзамене под предлогом «неуверенное вождение» в случае необоснованного использования педали сцепления или неправильного положения левой ноги при нормальном движении или остановке.

[Авиетка]

Сообщение от slava.fr

стоял на светофоре с выжатым сцеплением, никого не трогал. В открытое окно влетела пчела и тяпнула за коленку. Нога соскочила с педали и вуаля….

Не, насчет нейтралки на светофорах и в пробках, это я сразу усвоила, всегда выключаю передачу...От греха подальше .
Спасибо за такой подробный ответ. Буду учиться ездить правильно.
Вот тебе и автошкола - училась-училась, все вроде нормально было, инструктор хвалил, а в итоге получилось, что вообще все неправильно делаю и надо переучиваться .

[ZenTun]

У меня был классный инструктор он учил так: когда паркуешься и на парковке не отпускать сцепление полностью. Но и не держать полувыжатым! Надо: немного отпустить сцепление- машинка поехала, выжимаем обратно до упора. начинает замедляться еще раз немного отпускаем- прибавила скорости- выжимаем. Передачу не выключаем, т.к. задняя в движении не войдет. и есть шанс запророть синхронизатор! Успехов на дороге!

[Авиетка]

Спасибо!

[Extrim]

Всё так как сказано выше!
От себя, чисто для ознакомления добавлю, что постоянно выжатое сцепление вредит выжимному подшибнику уменьшая его ресурс (маленькая тех. подробность )!

[Vadim345]

и нога не устает

[MEGAP]

Сообщение от Авиетка

Вот тебе и автошкола - училась-училась, все вроде нормально было, инструктор хвалил, а в итоге получилось, что вообще все неправильно делаю и надо переучиваться .

Мою супругу в автошколе вообще либо учили, либо не отучали от многих разных штук, типа, стоять на перекрестке с включеной передачей (не отучили), или ездить накатом (научили). И вообще, после получения водительского удостоверения инструктор сказал, что-то вроде: "Я свое дело сделал, теперь можете ездить как хотите".

[VAL]

интересная вот штука...:-) меня вот, например, инструктор (10 лет назад это было) учил меня обязательно! на светофорах стоять на первой передачи... и знакомую одну мою - то же ... до сих пор так и стоим:--))) вот и думай... хотя, наверное, палка о двух концах... одни знакомый, благодаря такой стойки на светофорах, успел спастись от сзади летящей и ели-ели тормозящей машине, ну, конечно, благо, что впереди никого не было...:_)))

[sannec]

что сказать - соглашусь со всеми:
ездить на "полувыжатом" сцеплении - иногда без этого никак, да и собственно движение регулируешь не степенью нажатия педали газа и степенью отжатия педали сцепления, но для самого механизма сцепления это означает повышенный износ.
стоять на нейтралке и с выжатым сцеплением - мне, как и вашему супругу, это тоже непонятно. зачем? что этим так сказать оптимизируется?

у моего дяди другая непонятная мне привычка - он если под горку едет, то сцепление выжимает,а скорость оставляет включенной, машина как бы накатом идет, вроде экономия бензина и т.п. ну хоть бы нейтралку втыкал и на 100% накатом шел - понятно было бы, хотя это тоже очень и очень плохо в плане управляемости авто ( сам этим грешу ), а зимой вообще недопустимо по-хорошему, а так "сэконмлю на бензине, разорюсь на сцеплении" называется... кстати спрашивал почему он так делает, ответил - привычка.

[MEGAP]

Сообщение от sannec

у моего дяди другая непонятная мне привычка - он если под горку едет, то сцепление выжимает,а скорость оставляет включенной, машина как бы накатом идет, вроде экономия бензина и т.п. ну хоть бы нейтралку втыкал и на 100% накатом шел - понятно было бы, хотя это тоже очень и очень плохо в плане управляемости авто ( сам этим грешу ), а зимой вообще недопустимо по-хорошему, а так "сэконмлю на бензине, разорюсь на сцеплении" называется... кстати спрашивал почему он так делает, ответил - привычка.

С привычками, тем более такими старыми, бороться трудно, но по поводу экономии от наката можно сказать однозначно - все наоборот. У инжекторных двигателей при торможении двигателем контроллер перекрывает подачу топлива вообще, а при движении накатом топливо расходуется на холостой ход. Проверено на ВАЗ-2112 наблюдением в течении года за показаниями компьютера. Тоже на РЕНО.

[Павел М2С]

Сообщение от MEGAP

С привычками, тем более такими старыми, бороться трудно, но по поводу экономии от наката можно сказать однозначно - все наоборот. У инжекторных двигателей при торможении двигателем контроллер перекрывает подачу топлива вообще, а при движении накатом топливо расходуется на холостой ход. Проверено на ВАЗ-2112 наблюдением в течении года за показаниями компьютера. Тоже на РЕНО.

1. Перекрывает подачу топлива при торможении двигателем ЛЮБОЙ мотор! На то оно и ТОРМОЖЕНИЕ. А не разгон. Система обеспечения холостого хода на люьом моторе подает топливо только при снижении скорости вращения двигателя ниже установленной частоты оборотов холостого хода.

2. Если автомобиль движется накатом без торможения двигателем - в любом случае это более экономичный режим, чем движение на торможении мотором. Даже если торможение двигателем осуществляется на пятой передаче. Легко посчитать: у мегана 2 расход топлива в режиме холостого хода составляет 0,6 литра в час. При скорости 60 км/ч это будет соответствовать расходу 1 литр/100км. Если мы движемся на торможении двигателем на пятой передаче - расход нулевой, НО - замедление будет раза в три-четыре сильнее. И придется гораздо раньше переходить на расход 6-7 л/100 км...

ЗЫ: что касается предыдущего вопроса "зачем накат с выжатым сцеплением, а не на нейтрали?"...
выжатое сцепление позволяет в любой момент отпустив педаль сцепления, начать торможение двигателем. Опасность возникает при движении на нейтралке - когда мотор работает на холостых и его обороты малы - одновременно с этим обороты на валу на выходе из коробки передач, приводимые колесами - велики. В этой ситуации синхронизаторы работают плохо и передачу включить будет сложно. Как минимум потребуется перегазовка.
Ситуации бывают разные... вчера была автокатастрофа в крыму на горном серпантине. Водитель неопытный - видимо экономил горючее и включил на спуске нейтралку. Тормозя при этом колодками. А тормоза на постоянное торможение не расчитаны. Они расчитаны на то чтобы обеспечить остановку автобуса с любой скорости на горизонтали. Колодки начали гореть.
А когда получил обязательный в таких случаях перегрев и отказ тормозов - попытался тормозить мотором, но не сумел воткнуть передачу. На то чтобы сделать перегазовку - в критической ситуации мозгов уже не хватило...

[MEGAP]

Сообщение от Павел М2С

Легко посчитать: у мегана 2 расход топлива в режиме холостого хода составляет 0,6 литра в час. При скорости 60 км/ч это будет соответствовать расходу 1 литр/100км. Если мы движемся на торможении двигателем на пятой передаче - расход нулевой, НО - замедление будет раза в три-четыре сильнее. И придется гораздо раньше переходить на расход 6-7 л/100 км...

Совершенно согласен. Только это верно если цель просто двигаться с возможно большей экономией, а я имею в виду торможение. Т.е. тормозить двигателем до нуля с перебором вниз всех передач (ну кроме первой, пожалуй) это экономичней и эффективней, чем использование только тормозов на нейтрали.
Я поступаю так. Если надо остановится со скорости 90 км/час.
1. Торможу на пятой до 80, перключаюсь на 4;
2. До 60 на 4, затем третья;
3. До 40 на третьей, потом вторая;
4. Дотормаживаю на второй не выключая сцепления до момента пока вот-вот двигатель не зачихает;
5. Выключаю сцепление, торможу до нуля.
ИМХО - это хорошо.

[Павел М2С]

Тема торможения двигателем - офтоп в данном топике. Читаем начало.
А что касается того, что тормозить двигателем лучше чем колодками - мне кажется даже ежику это понятно...

[cooler555]

на перекрестке, когда поворачиваешь и уступаешь встречкам надо стоять на передаче с выжатым сцеплением, чтобы при первом же удобном моменте дернуть с места и уйти с этого самого перекрестка. или будешь стоять там, пока не загорится красный.