Прогрев машины

[Ted]

Сообщение от energy @ 05.11.2006, 17:01

ТЕД, так греть или не греть?? B)
С одной стороны Вы говорите:

Этот вопрос поднимался на многих форумах. Везде приходили к одному и тому же выводу: какой бы двигатель (карбюраторный, инжекторный, дизельный) у вас ни был, какое бы вы масло не заливали, прогревать его нужно! Другое дело, сколь долго? Так вот, к моменту начала движения температура охлаждающей жидкости, как минимум, должна достичь 40 градусов цельсия. А связано это со следующими процессами ....

И в то же время:

C другой стороны, 5 минутный и более прогрев на месте вреден головке блока двигателя, вследствии того же теплового расширения, т.к. при движении опять идёт остужаете впускных клапанов холодным воздухом. Так что, гораздо более полезнее проползти на 2 передаче метров 500 со скоростью ~30 - 40км/ч.
Не видел в инструкциях по эксплуатации, что производители иномарок (FORD, MAZDA, VW, Renault, Toyota и т.д., после 90 г.в.)рекомендуют "к моменту начала движения температура охлаждающей жидкости, как минимум, должна достичь 40 градусов цельсия", в инструкции, под рукой реновская , в ней четко написано "езда с небольшой скоростью первые несколько километров до ПОЛНОГО прогрева двигателя предпочтительней прогрева на двигателя на холостом ходу(п 2.07 Рекомендации по вождению Renault Simbol).

Процессы которые Вы описали, действительно существуют, я их даже изучал 11 лет назат!!! по учебникам выпущеным еще реньше , процессы остались, однако двигателестроение шагнуло далеко вперед. Поэтому нельзя сравнивать чугунный блок со вставными стальными цилиндрами древних авомобилей с высокоточными современными блоками, да и системы смазавания отличаются.

Что касается рекомендаций "мануала" отказаться от прогрева, то они обусловлены европейскими экологическими нормами, согласно которым от прогрева на ХХ рекомендуют отказаться с целью уменьшения токсического выброса в атмосферу, максимум которого приходится именно на период прогрева ТС. С другой стороны, всем известно, и это не новость, что именно в период прогрева происходит максимум износа двигателя. А будете ли Вы прогревать движок или нет, свой минимально заявленный моторесурс, скажем, в 300 тыс., он отходит, а в большем производитель и не заинтересован, не так ли? И пусть каждый для себя сам определяется в этом вопросе, что ему важнее: экология или его автомобиль?
Если же "отмести" нюанс экологии и рассматривать этот вопрос исключительно с точки зрения целесообразности и пользы для двигателя, то, мне казалось, что я в достаточной мере изложил квитэссенцию своего взгляда на этот вопрос: греть -- нужно! Другое дело, -- сколько? Извините, но, мне кажется, не верным со своей стороны давать чёткие рекомендации типа "сколько вешать в граммах" или, соответственно, сколько греть в минутах... Извините, я не бог и брать на себя такую миссию считаю не корректным.
Сам в холода поступаю следующим макакром: завожу со второго раза (чтобы не на сухую) с предварительно выравненными колёсами (чтобы гидлоусилитель не "напрягать"), включаю "климат" на рециркуляцию (закрываю "забрало"), печку -- на тройку в позицию стёкла/ноги, плюс, включаю габариты (чтобы аккумулятор прогреть). Поскоблил стёкла (это минут 5), к этому моменту движок, уже, слегка прогрелся. Начинаю движение на пониженных передачах в натяг, не давая более 2,5 тыс оборотов в течение, как минимум, 2-ух минут.
В этом вопросе я для себя, уже, давно определился, а переубеждать кого-либо в чём-либо, я понял, что бессмысленно! У меня есть соседка по стоянке, которая недавно купила себе новую "Шкодовку". Так вот, она на этой машине со стоянки выезжает не проретой с ещё звенящими(!) гидрокомпенсаторами. Пытался я ей совет дать слегка погреть машину, т.к.. якобы, езда на непрогретом двигателе чревата повышенным расходом масла, быстрым выходом из строя нейтрализатора, т.к. недогоревший бензин, попадая в катализатор вызывает его ВЕРНУЮ смерть и т.п. На что получил однозначный и категоричный ответ обратного содержания, основной аргументацией которого являлась ссылка на мануал! Ну что ж, каждый сам для себя определяется в этом вопросе.

[kurt]

Сообщение от Ted @ 06.11.2006, 12:07

....
Сам в холода поступаю следующим макакром: завожу со второго раза (чтобы не на сухую) с предварительно выравненными колёсами (чтобы гидлоусилитель не "напрягать"), включаю "климат" на рециркуляцию (закрываю "забрало"), печку -- на тройку в позицию стёкла/ноги, плюс, включаю габариты (чтобы аккумулятор прогреть). Поскоблил стёкла (это минут 5), к этому моменту движок, уже, слегка прогрелся. Начинаю движение на пониженных передачах в натяг, не давая более 2,5 тыс оборотов в течение, как минимум, 2-ух минут.

Я не понял насчет второго раза (не насухую)?
Габариты лучше включать на несколько секунд до включения зажигания, а не после, и то только в сильные морозы! А трогаться с места, ИМХО, когда стрелка температуры начнет свое движение. Т.е. не дожидаться когда двигатель нагреется до рабочей температуры, но уже не на холодной машине.

[Ted]

Сообщение от kurt @ 06.11.2006, 15:16

Я не понял насчет второго раза (не насухую)?
Габариты лучше включать на несколько секунд до включения зажигания, а не после, и то только в сильные морозы! А трогаться с места, ИМХО, когда стрелка температуры начнет свое движение. Т.е. не дожидаться когда двигатель нагреется до рабочей температуры, но уже не на холодной машине.

"Не на сухую" -- это, значит, заводить двигатель после предварительной смазки, которая осуществляется следующим макаром: предварительно нужно крутануть движок стартёром для прогонки масла по системе масляным насосом, выдержать небольшую паузу и, уже, основательно заводить двигатель тогда, когда он будет предварительно смазан.
Что касается времени включения габаритных огней, то их, действительно, имеет смысл включать для разогрева подмёрзшей аккумуляторной батареи, причём, уже, на заведённом двигателе. Если Вы имеете в виду реанимацию аккумулятора в сильные морозы, то она, действительно, осуществляется перед тем, как Вы собираетесь двигатель заводить, причём, мгновенной электрической нагрузкой любого плана, достаточно, например, пару-тройку раз моргнуть дальним светом.
А что касается времени начала движения, то, собственно говоря, об этом я и говорил.

[y_piter]

Сообщение от Ted @ 06.11.2006, 14:38

Что касается времени включения габаритных огней, то их, действительно, имеет смысл включать для разогрева подмёрзшей аккумуляторной батареи, причём, уже, на заведённом двигателе.

Не понял. Всегда думал, что на заведённом двигле, аккум уже заряжается от генератора. Тем более что при заводке в холод вначале обороты (на инжекторе) не маленькие, т.е. генератор уже ток даёт вовсю.
Так в чём смысл габаритов сразу после заводки?

[Ted]

Сообщение от y_piter @ 06.11.2006, 17:07

Не понял. Всегда думал, что на заведённом двигле, аккум уже заряжается от генератора. Тем более что при заводке в холод вначале обороты (на инжекторе) не маленькие, т.е. генератор уже ток даёт вовсю.
Так в чём смысл габаритов сразу после заводки?

Чтобы разогреть электролит, а, если он замёрзший, то какой-то период времени работа генератора может оказаться малоэффективной.

[y_piter]

Сообщение от Ted @ 06.11.2006, 15:29

Чтобы разогреть электролит, а, если он замёрзший, то какой-то период времени работа генератора может оказаться малоэффективной.

Хм. Так хватит ли требуемой мощности габаритов, чтобы мощности генератора не хватало и аккум тоже участвовал и соответственно нагревался? Тогда может стоит включать дальний, а не только габариты

[Ted]

Сообщение от y_piter @ 06.11.2006, 18:30

Хм. Так хватит ли требуемой мощности габаритов, чтобы мощности генератора не хватало и аккум тоже участвовал и соответственно нагревался? Тогда может стоит включать дальний, а не только габариты

По идее, да. К тому же ещё и печка работает...